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« Wikilivres:Le Bistro/2010 » : différence entre les versions

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== Tiens, tiens... ==
 
== Faire cesser les fautes, oui, les faire cesser ! ==
Bonjour,
 
Le contrepéteur fou a encore frappé deux fois dans ce titre, mais il ne supporte plus de voir s'afficher cet avertissement :
En mai 2009, le gouvernement de la Californie a lancé un concours, le ''Free digital textbook initiative'', destiné à sélectionner des manuels scolaires publiés sous licence libre. Voici quelques jours, 16 manuels ont été retenus, 4 rencontrant tous les critères du concours :
# ''CK-12 Single Variable Calculus'' (licence [[:w:fr:CC-BY-SA|CC-BY-SA]])
# ''CK-12 Trigonometry'' (licence [[:w:fr:CC-BY-SA|CC-BY-SA]])
# ''CK-12 Chemistry'' (licence [[:w:fr:CC-BY-SA|CC-BY-SA]])
# ''Elementary Calculus: An Infinitesimal Approach'' (licence [[:w:fr:CC-BY-NC-SA|CC-BY-NC-SA-2.0-G]])
 
'''Cette page a été sauvegardée après que vous ayez commencé à la modifier'''
Les 3 premiers manuels sélectionnés sont publiés sous [[:w:fr:licence Creative Commons|licence Creative Commons]]. Ces textes peuvent donc être utilisés tels quels sans verser de droit d'auteur.
 
« Après que » appelle non pas le subjonctif, mais l'indicatif, puisque l'action a déjà eu lieu. La faute apparaît avec évidence, mais pas toujours avec élégance, si l'on veut bien remplacer ''après que'' par ''une fois que''. Il faut donc écrire :
Dans leur langue d'origine, cela risque d'intéresser Wikibooks en anglais. Ils peuvent aussi être traduits en français.
 
'''Cette page a été sauvegardée après que vous avez commencé à la modifier'''
Ils sont disponibles au format PDF, suivre les liens à partir du [http://www.clrn.org/fdti/ California Learning Resources Network] (CLRN).
 
Hélas je ne sais pas comment accéder à ce texte, d'où cet appel au peuple.
[[Utilisateur:Cantons-de-l'Est|Cantons-de-l'Est]] 14 août 2009 à 01:31 (CEST)
 
[[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 11 janvier 2010 à 02:50 (CET)
== [[Wikilivres:Le Bistro/Archives/2010 - deuxième trimestre#Nouvelle patrouille RC (suite)|Nouvelle patrouille RC (suite 2)]] ==
:C'est dans [[MediaWiki:Explainconflict/fr]], qui ne devrait pas exister puisque traduit sur TranslateWiki. Je viens de corriger là bas, effectif dans les prochains jours. (Pour la petite histoire, le subjonctif a été [http://translatewiki.net/w/i.php?title=MediaWiki:Explainconflict/fr&action=history introduit en juin dernier]). [[Utilisateur:Jean-Frédéric|Jean-Fred]] 11 janvier 2010 à 18:59 (CET)
 
:: En fait ça faisait un bon moment que je n'avais pas provoqué l'apparition de ce message et je comprends mieux maintenant pourquoi je n'avais pas remarqué cette faute plus tôt ! Merci pour la modif !
=== Flagged Revisions ? ===
Ne serait-il pas préférable d'avoir [[mw:Extension:FlaggedRevs|l'extension "Flagged Revisions"]] activée comme sur [[:en:Special:Version|wikibooks en anglais]] ?
#{{pour}} -- ◄ [[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid '''L''']] • [[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]] ► 27 décembre 2009 à 12:05 (CET)
#{{pour}} [[Utilisateur:Marc|Marc]] 27 décembre 2009 à 12:10 (CET)
#:Quelles sont exactement toutes les différences avec "patrolled edit" ? [http://en.wikibooks.org/w/index.php?title=Citro%C3%ABn_XM&curid=128720&diff=1687523&oldid=1540119 Par exemple, je ne vois qu'un tag [draft revision]] qui ajoute un hyperlien à droite de la page en mode lecture. Pour moi ceci encombre le lecteur avec cette option "vision de la version périmée validée du livre", qui ne le concerne. Par contre en cas de copyvio la version vandalisée nous concernera même si elle est ignorable en 1 click. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] 28 décembre 2009 à 13:04 (CET)
:::L'intérêt est de forcer une relecture des pages. Sur la page (non révisée) en mode lecture, il y a le bandeau suivant :
::: ''Il n'y a pas de version relue de cette page, il est donc possible que sa qualité n'ait pas été vérifiée.''
:::Pour le lecteur, il y a un intérêt à pouvoir accéder à une version relue (donc plus fiable à priori).
:::-- ◄ [[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid '''L''']] • [[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]] ► 28 décembre 2009 à 15:14 (CET)
::::Je n'ai pas réussi à voir comment cette extension est configurée exactement sur le Wikibooks anglophone, mais on peut voir ce que cela apporte sur la Wikipédia germanophone : les versions non relues ne s'affichent pas directement. Cela permet d'éviter que les lecteurs se retrouvent face à des pages vandalisées. Je trouve que c'est intéressant, question image. [[Utilisateur:Marc|Marc]] 29 décembre 2009 à 16:32 (CET)
:::::Cette extension a la caractéristique d'être très configurable. Si on demande sa mise en place il faudra élaborer de nombreux critères d'évaluations du contenu et de droits. Il faut que quelqu'un se plonge dans ces problématiques et propose une configuration qui conviendrait à nos pratiques. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 30 décembre 2009 à 14:43 (CET)
:::Est-ce que la mise en place de cette extension est toujours à l'ordre du jour ? [[Utilisateur:Marc|Marc]] 3 mars 2010 à 16:03 (CET)
::::On pourrait envisager de se tourner vers les {{lang|en|flagged protections}}, comme sur en.wiki, qui est la version améliorée de cet outil. Voir à ce sujet le [http://darkoneko.wordpress.com/2010/06/10/les-flagged-revisions-bientot-sur-enwik-ou-pas/ post sur le blog de Darkoneko]. [[Utilisateur:Dodoïste|Dodoïste]] 24 juillet 2010 à 17:00 (CEST)
 
::[[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 12 janvier 2010 à 02:15 (CET)
== Wikimania 2010 ==
 
== Admissibilité ? ==
'''{{#language:en}}''': Wikimania 2010, this year's global event devoted to [[foundation:Home|Wikimedia]] projects around
the globe, is accepting submissions for presentations, workshops, panels, and tutorials related to
the Wikimedia projects or free content topics in general. The conference will be held from
'''July 9-11, 2010''' in [[w:Gdansk|Gdansk]], [[w:Poland|Poland]]. For more information, check the
official [[wm2010:Call for Participation|Call for Participation]]. [[Utilisateur:Az1568|Az1568]] 3 mai 2010 à 21:40 (CEST)
 
Bonjour,
'''{{#language:{{CONTENTLANGUAGE}}}}''': Wikimania 2010, c'est un évènement global annuel dédié aux projets [[foundation:Home|Wikimédia]] dans le monde, elle accepte les inscriptions pour les présentations, ateliers, panneaux, et [[tutoriel]]s relatifs aux projets Wikimedia ou aux contenus libres en général. La conférence se tiendra du 9 au 11 septembre 2010 à [[w:Gdansk|Gdansk]], Pologne. Pour plus d'informations voir [[wm2010:Call for Participation|la page officielle]]. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] 3 mai 2010 à 22:14 (CEST)
 
je m'étonne (naïvement peut-être) de la présence d'un article tel que [[Guide de survie/Arme à feu]]. Ce type de guide a-t-il sa place sur un projet tel que Wikilivres ? Quelle est la limite à ne pas dépasser ? Cordialement, [[Utilisateur:Freewol|Freewol]] 14 janvier 2010 à 09:57 (CET)
== Wikiversité et Wikibooks : débat sur Meta ==
:Le guide à clairement sa place, cette page en particulier c'est plus discutable (un bandeau l'indique déjà). Elle peut aussi être conserver sous un autre forme.
:Une des limites qu'il ne faut surtout pas dépasser est la législation (française, canadienne, belge, suisse, etc.). Après, on peut très bien mettre des limites plus restrictives ou pas.
:Sans en être certain, je crois que cette page est correcte du point de vue législatif (à vérifier tout de même), après je ne connais pas suffisamment les us et coutumes de WB pour répondre plus complètement. Ceci dit, l'auteur ({{user|Sub}}) étant un administrateur local, je suppose qu'il sait ce qu'il fait. Cdlt, [[Utilisateur:VIGNERON|V<span style="font-size:75%">IGNERON</span>]] * [[Discussion Utilisateur:VIGNERON|<sup>discut.</sup>]] 14 janvier 2010 à 17:17 (CET)
:: D'accord, merci pour cette réponse. [[Utilisateur:Freewol|Freewol]] 17 janvier 2010 à 10:29 (CET)
 
== Bienvenutage des nouveaux utilisateurs ==
La [[meta:User:Xzapro4/WB et WV#Discussion 3|discussion]] sur ce sujet important se poursuit.
 
Bonjour à tous.
Venez nombreux, ne serait-ce que pour venir voir ce qui s'y dit, ce qui s'y fait et donner vos idées et remarques pour aider à construire une collaboration solide entre les deux communautés. Et parles-en à ceux qui ne sont pas encore au courant ! {{sourire}}
 
J'ai vu qu'ici personne ne s'occupait encore de souhaiter la bienvenue aux nouveaux utilisateurs. Or, comme je pense que c'est un élément important, j'ai gentillement demandé à mon bot, {{u|CaBot}}, de le faire périodiquement.
[[Utilisateur:Xzapro4|Xzapro4]] 10 mai 2010 à 18:37 (CEST)
 
Il va ainsi, à partir de [{{fullurl:Spécial:Journal|type=newusers&user=&page=&year=&month=-1}} cette liste], laisser un message sur la PDD des comptes créés à partir de Wikibooks, et des comptes créés automatiquement qui ont au moins une contribution. -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 28 janvier 2010 à 10:48 (CET)
== Admissibilité ==
:C'est moi ou le bot est parti pour bienvenuter tous les contributeurs, quelles que soient leurs dates d'inscription ou de contribution ? Il ne faudrait pas d'abord demander aux membres du projet quels critères ils veulent retenir pour laisser un message de bienvenue ? [[Utilisateur:Moyg|Moyg]] 28 janvier 2010 à 11:20 (CET)
::Bonjour Moyg,
::Je n'ai fait que lancer le bot sur les 5000 dernières créations de compte, histoire de rattraper un peu le temps perdu. Quelqu'un qui est venu contribuer ici en décembre 2009 sera tout de même content de recevoir un message de bienvenue, même si c'est un peu tard.
::Cela m'étonnerait tout de même que quelqu'un s'oppose à cette action, étant donné que personne n'est prêt à le faire à la main. Les dangers sont relativement faibles : à part bienvenuter un compte avec un nom "interdit", mon bot ne risque pas grand chose... Et je pense que ce n'est pas énorme à côté du temps que cette opération nous fait gagner...
:: Qu'en penses-tu ? -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 28 janvier 2010 à 11:30 (CET)
:::Mon bot est allé jusqu'au ''27 novembre 2009'', je l'ai donc arrêté. -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 28 janvier 2010 à 11:34 (CET)
::::Cela me va, personnellement, je serais peut-être remonter un peu plus loin. Par contre, plutôt que de bienvenuter tout les comptes sans distinctions, ce serait peut-être bien de bienvenuter ceux-qui ont au moins une contribution.
::::Par contre, cela me dérange qu'il mette toujours ton nom en signature. A l'avenir, varie les signatures (comme sur la Wikipédia, où il y a un pool de signatures). Cdlt, [[Utilisateur:VIGNERON|V<span style="font-size:75%">IGNERON</span>]] * [[Discussion Utilisateur:VIGNERON|<sup>discut.</sup>]] 28 janvier 2010 à 11:58 (CET)
:::::Mon bot ne bienvenute pas tous les comptes sans distinction, mais uniquement les personnes qui se sont inscrites ici, sur Wikibooks ; ainsi que les comptes créés automatiquement depuis les autres projets qui ont au minimum une contribution. Ca te convient ?
:::::Tu serais remonté un peu plus loin : jusque quand ?
:::::Pour la liste des signatures, ça ne me pose personnellement aucun problème. Le problème est que, étant nouveau sur ce projet, je ne sais pas quels sont les contributeurs de Wikibooks qui seraient prêt à ce que mon bot signe à leur place. Pourrais-tu m'aider ? {{sourire}} -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 28 janvier 2010 à 12:14 (CET)
::::::Pour moi, le "bienvenutage" automatique n'a aucun intérêt. Je le fais manuellement, pour les contributions sérieuses, pas des modifications mineures ou les vandalismes. Il m'arrive aussi de "bienvenuter" des IP qui font plusieurs bonnes contributions afin de les encourager à créer un compte.
::::::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 30 janvier 2010 à 12:57 (CET)
:::::::Je comprends où tu veux en venir DavidL. Je partage en partie ton avis, mais c'est toujours bon pour un nouveau contributeur de recevoir un message de bienvenue. Pour ma part, ça m'a fait plaisir en arrivant sur WP. Et je n'ai même pas remarqué que ça venait d'un bot, je ne savais même pas ce que c'était. Dans tous les cas, ça m'a fourni une liste d'explications et de liens qui m'ont été, je l'avoue, très utiles.
:::::::Ce que je veux dire, c'est que le bienvenutage doit encourager les gens à contribuer. Ce n'est pas parcequ'ils contribuent qu'il faut les bienvenuter. -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 30 janvier 2010 à 18:18 (CET)
::::::::D'accord pour les liens utiles. Mais cela permet aussi de "parrainer" les nouveaux qui peuvent nous poser des questions. Que se passe-t-il si une question est posée au bot. Ou bien, en mettant ta signature au lieu de celle du bot, tu pourrais avoir trop de questions. Plutôt qu'utiliser un pool de signature, il faudrait signer "La communauté de wikibooks" (par exemple), avec un lien vers le bistro pour y poser les questions (ou une page plus spécialisée). Cela permettrait de mieux y répondre, vu que la question ne s'adresserait pas qu'à un seul utilisateur.
::::::::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 30 janvier 2010 à 19:16 (CET)
:::::::::On a qu'à faire varier les signatures, ce n'est pas un problème. [[w:User:Loveless|Loveless]] agit ainsi sur WP, jettes un oeil à [[w:Spécial:Contributions/Loveless|ses contributions]] et dis-moi ce que t'en penses {{clin}} -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 30 janvier 2010 à 20:30 (CET)
::::::::::Je sais (c’est ce que je dis plus haut et je fais partie du pool de signature).
::::::::::Bienvenuter les vandales est pas forcément inutile, parfois le « vandalisme » est du à la méconnaissance de quelques règles simples (qui nous paraissent évidente depuis le temps, mais il faut penser aux nouveaux). Cdlt, [[Utilisateur:VIGNERON|V<span style="font-size:75%">IGNERON</span>]] * [[Discussion Utilisateur:VIGNERON|<sup>discut.</sup>]] 1 février 2010 à 20:10 (CET)
:::::::::::Totalement d'accord avec toi. Puisque la communauté semble favorable, je vais lancer le processus de façon périodique. Je vous tient au courant quant à l'évolution des choses. -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 2 février 2010 à 11:45 (CET)
 
== Suppression intensive ==
En tombant sur [[w:La Maison du Chapitre]] (et sa discussion où l’on parle de faire une importation sur WB), je me suis de nouveau posé la question de ce qui est admissible sur Wikibooks. Dodoïste indique « Wikibooks c'est des manuels, pas des articles encyclopédiques non admissibles sur WP. » Sur le fond je suis d’accord, WB ne doit pas être la « poubelle » de WP. Ceci dit, je trouve dommage de se restreindre à des manuels (on voit les problèmes que cela engendre avec la Wikiversity). Des monographies comme cela dont je parle ne devraient pas pouvoir être admissibles ? Cdlt, [[Utilisateur:VIGNERON|V<span style="font-size:75%">IGNERON</span>]] * [[Discussion Utilisateur:VIGNERON|<sup>discut.</sup>]] 19 juin 2010 à 19:54 (CEST)
:Il est vrai que l'aide mentionne [[Aide:Comment_démarrer_un_livre#Avant_de_commencer|pour critères d'admissibilité]] que l'apport ne soit pas pour Wikipédia ou la Wikiversité (ou du vandalisme). Dans le cas précis de l'article ci-dessus je suis d'accord avec la partie de la PDD qui propose de le laisser là où il est. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 19 juin 2010 à 21:13 (CEST)
 
Bonjour à tous.
La même question concerne 2 articles que des contributeurs WP nous demandent d'importer depuis des semaines :
# [[w:Conservation-restauration du patrimoine culturel matériel]] (un genre de description des travaux d'un organisme)
# [[w:Inspiration d'Ellen White]] (une espèce de biographie)
 
Après avoir renommé toutes les sous-pages de [[LSF]] en [[Langue des signes française]], il reste plein de redirections inutiles que je ne peux effacer.
J'ai donc demandé sur leurs PDD pourquoi, car j'étais contre leur hébergement ici. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 19 juin 2010 à 23:45 (CEST)
 
J'aurai donc besoin de l'aide d'un administrateur pour vérifier s'il n'y a pas de pages liées, puis supprimer [[Spécial:Index/LSF|cette longue liste]].
Enfin purgée, il ne reste plus que {{WP|Discussion:Conservation-restauration_du_patrimoine_culturel_matériel}}. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 5 juillet 2010 à 19:21 (CEST)
 
Merci ! -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 28 janvier 2010 à 16:35 (CET)
== Vidéos à sous-titres ==
 
Il n'y a plus qu'à réparer les liens... [[Utilisateur:Marc|Marc]] 7 février 2010 à 11:40 (CET)
[https://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=24265 Bugzilla demande un consensus] pour que nous puissons voir les sous-titres avec les vidéos.
 
=== PourVisiteurs ===
# {{pour}} [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 5 juillet 2010 à 21:52 (CEST)
#{{VotePour}} et j'ai cliqué (vote) sur bugzilla pour voter pour le bug. --&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 10 juillet 2010 à 11:46 (CEST)
# {{pour}} Pas d'objection -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] [[Discussion_Utilisateur:Quentinv57|<big><font color="#990000">✍</font></big>]] 11 juillet 2010 à 17:52 (CEST)
# {{pour}}, c'est important pour l'accessibilité, et utile au sens large. Cela arrivera de toute façon avec ce que l'équipe du site [http://corp.kaltura.com/ Kaltura], en partenariat avec la WMF, est en train de préparer. [[Utilisateur:Dodoïste|Dodoïste]] 24 juillet 2010 à 17:03 (CEST)
 
Il semble que nous ayons [http://www.statbrain.com/fr.wikibooks.org/ environ 7 600 visites par jour]. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] 31 janvier 2010 à 06:08 (CET)
=== Résultat ===
:Si ça t'intéresses, tu peux consulter [[Wikilivres:Statistiques|nos statistiques]]. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 31 janvier 2010 à 14:03 (CET)
Et voilà {{sourire}} :
[[File:Welcome to globallives 2.0.ogv|thumb]] [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 21 août 2010 à 15:01 (CEST)
 
== Catégories ==
== Quelle est la place du contenu de cet article ? ==
 
''Discussion déplacée depuis ma page personnelle, pour cause d'intérêt général.'' [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 1 février 2010 à 15:16 (CET)
Bonjour. Je m'interroge sur la place du '''contenu''' l'article [[:w:Code de la route (France)]] (j'insiste sur contenu, car bien sûr il doit y avoir un article sur le code de la route français sur Wikipédia). Pour moi, Wikipédia n'a pas vocation à héberger le code de la route en tant que tel, juste des informations secondaires dessus (historique, quels sont les examens à passer, les politiques de punition en cas d'infraction etc). Suite à une remarque d'un contributeur, j'ai l'impression qu'il n'a pas non plus sa place en tant que tel sur la Wikiversité du fait d'une présentation très linéaire, pas interactive. D'où ma question, le code de la route tel que présenté dans cet article a-t-il sa place sur Wikilivres ? Ou pensez-vous que je me sois trompé dans une de mes remarques précédentes et qu'il a sa place sur Wikipédia ou Wikiversité ? Car je trouverait dommage de perdre ce contenu. Cordialement, [[Utilisateur:Freewol|Freewol]] 14 juillet 2010 à 08:53 (CEST)
:Je ne comprends pas pourquoi Wikipédia ne devrait pas [[w:Liste_des_signaux_routiers_de_danger_en_France|lister tous les panneaux]]. D'autant plus qu'ils ont chacun un nom. Bref, je suis plus réticent à son exportation de WP qu'à son importation ici ou dans WV (ce qui nécessiterait d'ailleurs un [[meta:User:Xzapro4/WB_et_WV|dépouillement des votes en cours]]). [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 14 juillet 2010 à 12:56 (CEST)
:: Ok, merci pour ta réponse. Donc ce que je pense que je vais faire c'est découper l'article en deux, l'un qui sera sous la forme liste de qqchose, l'autre qui sera le code de la route, le tout restant sur Wikipédia. Cordialement, [[Utilisateur:Freewol|Freewol]] 14 juillet 2010 à 15:56 (CEST)
::: Finalement je reviens sur ce que j'ai dit. Je n'ai vraiment pas le sentiment de pouvoir conserver tout l'article sur Wikipédia. Je vais demander des avis là-bas à ce sujet. Cordialement, [[Utilisateur:Freewol|Freewol]] 15 juillet 2010 à 15:00 (CEST)
::::L'importation sur wikibooks me parait OK : il faudra diviser l'article en pages (grouper les panneaux par types, une page sur les types de signalisation sur la route (ligne de dépassement, ligne de stop/cédez-le-passage, ...)).
::::Sur wikiversité, il faudrait plutôt créer des cours (donc plus de pédagogie, et des exercices comme pour l'examen du code par exemple).
::::Wikipédia peut très bien garder un article donnant une liste de panneau (pas forcément complète), sans description détaillée.
::::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 22 juillet 2010 à 18:19 (CEST)
::::: Pour ma part, ce que j'attends de Wikibooks, c'est une dimension que n'a pas Wikipédia. Et cette dimension, c'est celle du manuel. J'ignore si ma vision est partagée mais elle est celle que j'avais en 2006 quand je contribuais à Wikipédia à propos de l'histoire des mets et à Wikibooks à propos des recettes. Concernant les panneaux de signalisation, j'ignore si la liste va sur Wikipédia mais en revanche, expliquer que faire à pied, en rollers, à cheval, en vélo, en moto, en quad, en voiture, en camionnette, en mini-bus, en taxi, en autocar, en camion, en semi-remorque, en engin agricole, en engin de travaux publics, en convoi militaire, en convoi civil, en convoi exceptionnel, avec ou sans remorque, voire, ajouter à cela une couverture de ces règles par pays, pour moi, c'est du domaine du manuel, donc de Wikibooks, en particulier si c'est exhaustif et pédagogique. Est-ce que je suis à côté de la plaque ou dans le mille ? Cordialement. --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 14 août 2010 à 18:18 (CEST)
::::::Pile dans le mille je dirais.
::::::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 14 août 2010 à 19:05 (CEST)
 
Bonjour Jean-Jacques,
== Problème modèle ==
 
Je ne participe activement à Wikilivres que depuis peu, alors je voulais venir faire ta connaissance. Peux-tu me surveiller pour voir si [[Special:Contributions/Quentinv57|mes contributions]], et celles de mon bot {{u|CaBot}} sont irréprochables ?
Bonjour,
 
Merci et bonne soirée ! -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 28 janvier 2010 à 21:46 (CET)
Il y a un problème avec le modèle {{M|coord}} qui ajoute un <nowiki></noinclude></nowiki> à la fin de la coordonnée. Exemple : {{coord|48|02|44|N|1|42|22|W}}.
 
: Me voici promu Surveillant Général ! Je vais regarder ça à la mesure de mon temps disponible.
J’imagine que cela vient de [http://fr.wikibooks.org/w/index.php?title=Mod%C3%A8le%3ACoord&action=historysubmit&diff=282117&oldid=180633 cette modification] mais dans le doute je préfère vous laisser faire.
:Amitiés. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 28 janvier 2010 à 21:54 (CET)
::Merci {{sourire}}.
::Par contre, j'ai un problème sur [[:Catégorie:Photographie|cette catégorie]]. Dois-je la renommer en [[:Catégorie:Photographie (livre)]], ou la conserver et transférer une partie de son contenu ? -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 28 janvier 2010 à 22:46 (CET)
::: Pourquoi y a-t-il un problème ? [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 28 janvier 2010 à 22:51 (CET)
::::Si j'ai bien compris, la catégorie [[:Catégorie:Photographie]] doit contenir les livres dont le thème est la photographie. Mais [[:Catégorie:Photographie (livre)]] doit contenir toutes les sous-pages du livre [[Photographie]]. Dans tous les cas, la catégorie [[:Catégorie:Photographie]] n'a rien à faire dans [[:Catégorie:Livres par titre]] ! N'es-tu pas d'accord ? -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 28 janvier 2010 à 23:14 (CET)
 
C'est vrai que depuis pas mal de temps je me suis davantage consacré à la rédaction qu'aux catégories. Il y a désormais plus de 2000 articles dans le livre et c'est un gros morceau. Que proposes-tu ? [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 28 janvier 2010 à 23:26 (CET)
Cdlt, [[Utilisateur:VIGNERON|V<span style="font-size:75%">IGNERON</span>]] * [[Discussion Utilisateur:VIGNERON|<sup>discut.</sup>]] 27 juillet 2010 à 10:54 (CEST)
:Je proposerai tout simplement de mettre [[Spécial:Index/Photographie|les pages commençant par "Photographie"]] (qui font donc inévitablement partie du livre [[Photographie]]) dans la catégorie [[:Catégorie:Photographie (livre)]]. Et ensuite on pourra retirer toutes ces sous-pages de [[Photographie]] et trier le reste à la main. Je vais voir ce que ça donne {{clin}} -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 29 janvier 2010 à 09:47 (CET)
:{{fait}} Merci c'est corrigé. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 27 juillet 2010 à 14:27 (CEST)
:: Attention, pour l'instant les sous-catégories ne sont pas rattachées à la nouvelle catégorie principale et les modèles n'ont pas été modifiés, or ce sont eux qui assurent la mise en place des catégories... par ailleurs il semble que plus de 900 articles aient perdu la catégorie "photographie" sans en retrouver d'autre. Il faudrait finir ces modifications au plus vite pour que je puise à nouveau travailler au livre !!!! [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 29 janvier 2010 à 14:44 (CET)
:::Dès qu'elles apparaissent dans [[Spécial:Pages non catégorisées]], je lance mon bot dessus. Parce que 1000 pages à la main, euh ... {{clin}} -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 29 janvier 2010 à 17:27 (CET)
 
Je n'ai pas attendu tout compte fait, mon bot a tout catégorisé cette nuit et ce matin. Regardes [[:Catégorie:Photographie]], elle est toute propre ! {{sourire}}
== Étude du dépliant 2010 de Wikimédia France ==
 
Par contre, [[:Catégorie:Photographie (livre)]] est largement surpeuplée. Ne penses-tu pas qu'il faudrait la diviser en plusieurs sous-catégories ? -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 30 janvier 2010 à 11:44 (CET)
Bonjour!
 
: Non, car c'est le seul moyen de récupérer en une seule fois la liste de tous les articles du livre, qui compte pratiquement le tiers de tous les articles de WB, et c'est loin d'être fini ! En revanche il manque à peu près 70 pages à l'appel, et apparemment beaucoup de modèles n'ont pas été modifiés, or ce sont eux qui inscrivent automatiquement les catégories dans les articles. Les sous-catégories sont actuellement "orphelines, il faudrait les rattacher à Photographie (livres), sinon ça va être le bazar ! Je me demande finalement si cette modification était une bonne idée, en fait c'est peut-être "(livres)" qu'il aurait fallu supprimer partout, car cette précision est parfaitement illusoire, c'est même carrément un pléonasme !
J'ai été chargé par [[meta:Wikimedia France|Wikimedia France]] de la rédaction de dépliants présentant l'ensemble des projets soutenus par la fondation. A cet effet, je viens vers vous afin d'étudier les contenus qui seraient présents dans le dépliant.
: Amitiés. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 30 janvier 2010 à 12:45 (CET)
::Peut-être suis-je trop rigoureux... Dans tous les cas, mon objectif en venant sur Wikilivres était de vous aider à ranger ce projet. Pour moi, un projet ne peut pas être stable si la base sur laquelle il s'appuie ne l'est pas. Et cette base, c'est justement les catégories et tout ça... C'est absolument essentiel si on veut pouvoir s'y retrouver et ne pas avoir de cadavres dans le placard.
::Dans tous les cas, pas d'inquiétudes, je finis toujours ce que j'ai commencé. Je te le promets {{clin}} -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 30 janvier 2010 à 18:12 (CET)
::: Wikilivres n'est pas Wikipédia, j'allais dire heureusement. Ici, la stabilité ne vient pas des catégories mais de la possibilité de mettre en ligne des plans précis permettant aux lecteurs d'aborder dans de bonnes conditions des ensembles de connaissances importants comme ceux qui sont déjà disponibles dans des domaines tels que la photographie, la tribologie, la technologie en général ou encore la cuisine. Les catégories n'offrent ici qu'un intérêt secondaire, essentiellement pour faire des inventaires, retrouver des articles égarés, etc. Il ne faut surtout pas que WB se laisse envahir par tout un fatras pseudo-administratif comme celui qui règne désormais dans WP ; je constate d'ailleurs que cette dérive se produit surtout dans les domaines qui, actuellement pris en main par des troupeaux de gens incompétents ou d'aigris du système éducatifs, sont de ce fait condamnés pour longtemps à la médiocrité. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 31 janvier 2010 à 17:06 (CET)
::::Et moi, parceque je viens ranger tes catégories, je fais partie de ces « troupeaux de gens incompétents ou d'aigris du système éducatifs » ... C'est ça ? -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 31 janvier 2010 à 18:21 (CET)
:::::Hep hep hep on se calme, je pense qu'il y a malentendu {{clin}} [[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou©]] <small><sup>[[Discussion Utilisateur:Savant-fou|me parler]]</sup></small> 31 janvier 2010 à 18:28 (CET)
 
Mais non Quentin, je ne te confonds pas avec ceux qui ruinent actuellement une grande partie des efforts que de nombreux contributeurs, dont j'étais, avaient faits sur WP pour développer des thèmes comme la photographie et la technologie. Lorsque dans un domaine les incompétents deviennent plus nombreux que ceux qui peuvent écrire des choses sensées, alors c'est la forme qui est privilégiée par rapport au fond et c'est finalement la médiocrité (le terme est souvent faible) qui devient stable.
La rédaction porte sur quatre éléments différents :
* l'image de couverture, illustrant les fondements même du projet,
* une présentation du projet à l'intention des curieux désirant le connaître ou des sceptiques désirant des informations,
* une présentation de la manière de débuter la plus courante,
* une FAQ en quatre ou cinq points sur les points obscurs.
 
Dans Wikilivres, on ne doit normalement trouver que des livres. Logiquement, la mention "(livre)" doit alors se retrouver dans toutes les catégories et de ce fait elle perd toute pertinence ; c'est le B-A BA de la documentation (voir la suppression du "0," dans les indices de la CDU). Je pose donc la question : à quoi sert exactement la mention "(livre)" dans les catégories de Wikilivres ? Si personne ne peut en démontrer l'intérêt ou l'utilité, si elle n'apporte au lecteur aucune précision, aucune aide dans ses recherches, alors il convient non pas de l'ajouter systématiquement mais au contraire de l'éliminer tout aussi systématiquement. Personnellement, je suis '''partisan de cette simplification''' !
Pour le moment, je suis prioritairement en quête de l'image de couverture. Vu que vous connaissez le projet mieux que moi, quelle serait l'image qui l'illustrerai le mieux à vos yeux ? Vous pouvez aussi me faire part de vos remarques vis à vis des points qui seront à aborder dans les trois ensemble de textes.
 
[[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 31 janvier 2010 à 23:47 (CET)
J'ai aussi trouvé l'espace de promotion et le [[Wikilivres:Promotion/Dépliant|dépliant]] proposé.
:Bonjour Jean-Jacques,
:Je ne suis pas là depuis aussi longtemps que toi, je ne peux donc être certain de ce que je vais affirmer. Mais, si j'ai bien compris, toutes les catégories ne correspondent pas à des livres. Ainsi, [[:Catégorie:Photographie]] correspond au '''thème''' de la photographie. Tous les livres et autres pages qui se rapportent à la photographie doivent y être listés. Les livres [[Photographie]] et [[Photographie pour les débutants]] devront par exemple y être listés. De même, la catégorie [[:Catégorie:Chimie]] recensera tous les articles et livres en rapport avec la chimie ; [[:Catégorie:Biologie]] pour ceux en rapport avec la Biologie.
:A l'inverse, [[:Catégorie:Photographie (livre)]] doit répertorier toutes les sous-pages du '''livre''' [[Photographie]]. Tout comme le livre que je viens de créer [[Savoirs fondamentaux du programme de terminale scientifique]] verra ses sous-pages classées dans [[:Catégorie:Savoirs fondamentaux du programme de terminale scientifique (livre)]].
:Ce serait donc une grossière erreur que de vouloir supprimer ce suffixe qui a pour moi une importance capitale. Es-tu d'accord avec moi sur ce point ? -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 1 février 2010 à 12:46 (CET)
 
:: Non, je ne suis absolument pas d'accord, et je ne vois pas en quoi tu peux parler ici d'« importance capitale ». Les catégories correspondent ici, peu ou prou, à ce que l'on appelle en documentation des descripteurs (et non des mots-clés, ce qui est une notion un peu différente). La page [[Photographie pour les débutants]] n'est absolument pas un livre, mais un simple doublon désormais sans intérêt, qui n'a pas évolué depuis deux ans et que j'ai tout simplement oublié de supprimer. Le livre que tu viens de créer serait peut-être mieux à sa place dans la Wikiversité que dans Wikilivres, si tant est que l'on puisse distinguer des différences pertinentes entre les deux domaines, ce qui est loin d'être évident.
Je suis à votre disposition sur IRC (canal #wikimedia-fr) (en semaine), [[User:Trizek|par ici]] ou plus rapidement via mon compte sur [[w:User:Trizek|Wikipédia]].
 
:: Les descripteurs, ou ici les catégories, n'ont d'autre utilité que de permettre des recherches « transversales » entre les diverses arborescences qui sont constituées, pour ce qui nous concerne, par les plans des livres. Cela permet d'éviter ce que l'on appelle le « silence », notion qui désigne l'ensemble des documents potentiellement pertinents mais non retrouvés par le système de requêtes. En cherchant par exemple « chimie », on trouvera directement le livre de chimie, mais la catégorie « chimie » renverra aussi aux pages de chimie photographique dans le livre de photographie. L'ajout « (livre) » n'est jamais pertinent puisque l'on passe de toute façon d'un livre à un autre. Il serait bon en revanche de pouvoir disposer entre les catégories de fonctions booléennes (et, ou, sauf, etc.). En recherchant par exemple à partir de la catégorie « chimie » '''et''' de la catégorie « photographie », on devrait idéalement trouver toutes les pages où il est question de chimie photographique, quel que soit le livre dans lequel elles se situent. La réflexion devrait plutôt être conduite dans ce sens, car ces possibilités sont aujourd'hui absentes et il faut sans doute s'y intéresser bien davantage que cela n'a été fait jusqu'ici.
Merci d'avance pour vos avis, [[Utilisateur:Trizek|Trizek]] 7 août 2010 à 11:18 (CEST)
:La suite [[Discussion Wikilivres:Promotion/Dépliant Wikimédia 2010|a été déplacée ici]]. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 9 août 2010 à 18:21 (CEST)
 
:: La documentation est ... un métier au sens plein du terme ! Plus personne ne maîtrise aujourd'hui la structure de WP, sauf dans quelques domaines où la structure est imposée de l'extérieur (la classification binominale des espèces vivantes, par exemple). Wikilivres est au contraire un domaine fondamentalement très organisé et qui se passe parfaitement des portails et autres fantaisies qui bien souvent prennent plus de place dans l'encyclopédie que l'information elle-même. Il lui manque en revanche des outils de requêtes plus performants, avis aux développeurs !
== Bonjour ==
Bonjour. Je vais tenter de me rendre à nouveau disponible. Comme j'ai perdu le fil, je ferais sûrement quelques gaffes. En espérant qu'elles feront plus rire que pleurer, ;-). Cordialement. --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 9 août 2010 à 21:28 (CEST)
:Tu peux y aller en toute quiétude, chaque contribution est vérifiée au moins une fois grâce à l'extension [[MW:Help:Patrolled_edits/fr]]. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 9 août 2010 à 22:41 (CEST)
 
:: [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 1 février 2010 à 15:16 (CET)
== comment commencer à écrire un livre chapitre par chapitre ==
:::Les catégories n'auraient alors qu'un intérêt superficiel... Je vois... Tu dis qu'il manque à ce projet « des outils de requêtes plus performants » alors que tu refuses de reconnaître l'intérêt et d'utiliser ceux qui sont mis à ta disposition. Entre autres, les catégories. Parce que les catégories sont un outil de recherche très puissant si elles sont bien utilisées, et c'est justement pour ça que je m'en occupe.
:::Tu dis aussi que les catégories des livres ne servent à rien. On va reprendre l'exemple de ton livre, [[Photographie]]. Je me suis occupé de mettre ces 1926 pages dans [[:Catégorie:Photographie (livre)]]. Désormais, tu peux en un simple clic accéder à toutes les pages de ton livre et ainsi avoir une vue d'ensemble de celui-ci. C'est également très utile pour les requêtes : si tu me demandes d'insérer un bandeau sur chaque page de ton livre, ou si tu me demandes de modifier tel mot par un autre, je te le ferai sans problème.
:::Dans le cas contraire, si tu n'as pas cette catégorie, comment pourrais-tu obtenir cette liste ? Avec [[Spécial:Index/Photographie]] ? Encore une page spéciale très utile, surtout pour ce projet, mais vous laissez tellement tomber la maintenance que même cette page apparaît sabotée. Oui, tout les liens que tu vois en vert sont des pages de redirection, qui sont pour la grande majoritée inutiles. Et le travail d'administrateur ne se limite pas à contribuer au projet, mais c'est justement à lui d'assurer à ce que l'ordre règne dans son projet. -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 1 février 2010 à 17:02 (CET)
 
j'ai essayé de créer ce livre mais je n'y arrive pas, pourriez-vous me donner d'une manière claire la procédure, mes premiers essais non donné que la première page, m'avez-vous dit.
logiquement je suis inscrit sous le nom de Duloquin. merci d'avance
je ne vois même pas comment envoyer ce message ?
:L'hyperlien [[Aide:Accueil|Aide]] du menu de gauche est normalement assez complet, qu'y manque-t-il au juste ? [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 11 août 2010 à 21:08 (CEST)
 
S'il te plait, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas écrit. Je n'ai évidemment pas critiqué l'existence des catégories, j'ai tout au contraire mis l'accent sur leur rôle transversal essentiel pour éviter le « silence ». C'est l'ajout de « (livres) » qui n'a aucune pertinence ; quel bibliothécaire pourrait bien avoir l'idée saugrenue d'apposer sur tous les livres de son institution une étiquette portant la mention « Ceci est un livre » ?
== Annonce Juin 2010 : +9 000 pages ==
:Un projet Wikimédia n'est pas une bibliothèque. Là est toute la différence. Je t'ai déja expliqué l'utilité du suffixe ''(livre)'', et je ne compte pas revenir la-dessus. -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 2 février 2010 à 11:39 (CET)
 
En cliquant sur [[:Catégorie:Photographie]] j'accédais auparavant à une liste d'un peu plus de 2000 pages et à tous les modèles spécifiques au livre. Si tu n'en trouves plus que 1926 c'est que ton robot en a laissé un certain nombre au bord du chemin ; en outre, ces pages n'apparaissent pas toutes en recherchant la catégorie « Photographie » et ce serait bien de les retrouver. J'accédais aussi aux sous-catégories. ce qui n'est plus le cas avec « Photographie (livre) ». Franchement, le ne vois pas où est le progrès. Quant aux vieilles redirections marquées Photographie/xx, j'en ai déjà supprimé des centaines et si j'avais su comment retrouver efficacement les autres, il y a longtemps que j'aurais fait du ménage. Tu peux tout virer !
Bonjour à tous,
:Exactement, mon robot en a laissé certaines en chemin. Il s'agit des pages qui ne faisaient pas partie du livre [[Photographie]]. La page [[Photographie pour les débutants]], car c'est une page et non un livre, pardon, n'a par exemple rien à faire dedans. Ce n'est pas une page de ton livre. Je me trompe ? -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 2 février 2010 à 11:43 (CET)
 
Ceci dit, je persiste à affirmer qu'il manque des outils de recherche performants. Si tu me donnes une solution permettant d'utiliser les catégories, non plus pour obtenir de simples listes, ce que je sais faire depuis belle lurette, mais pour effectuer des requêtes plus élaborées, je suis preneur. Comment fait-on, par exemple, pour obtenir la liste de tous les articles qui traitent de chimie '''ET''' de photographie ? D'optique '''OU''' de photométrie ? Ou encore tous les articles qui traitent de photographie, '''SAUF''' ceux qui sont relatifs aux fabricants ?
D'abord j'aimerais félicité tous le monde pour leurs contributions apportées, vous avez aidé WikiBooks à grandir avec des livres de très hautes qualités.
:[[User:Jean-Frédéric|Jean-Fred]] t'a donné la réponse ci-dessous.
:Si tu as besoin d'outils que tu n'as pas, viens m'en faire part sur ma PDD. Comme je dispose d'un bot, j'ai accès à beaucoup plus de ressources, et bien plus facilement. Il en est de même si tu as des tâches répétitives à faire : je lis plus haut que tu as supprimé des centaines de redirections à la main. Il suffit juste de m'en faire la demande, et je lance mon bot dessus pour qu'il s'en occupe. Bien plus simple, n'est-ce-pas ?
:Allez, j'attends tes requêtes {{clin}} -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 2 février 2010 à 11:53 (CET)
 
On m'a par ailleurs toujours appris en documentation qu'un bon descripteur devait se référer à une notion bien définie et à une seule, tout en étant à la fois précis et concis. On peut traduire ici « un bon descripteur » par « une bonne catégorie ». Ce n'est évidemment pas le cas pour [[:Catégorie:Savoirs fondamentaux du programme de terminale scientifique (livre)]], qui constitue une expression à la fois imprécise, incomplète, composée (et inutilement surchargée de "(livre"), interdisant en pratique toute possibilité d'utilisation dans le cadre de requêtes combinées. Prétendre faire de la maintenance dans un domaine si intimement lié au traitement documentaire suppose que l'on ait au moins quelques notions de base dans cette discipline ö combien complexe.
J'ai cependant une question à propos du nombre de page. Lorsqu'on va sur [http://www.wikibooks.org/ la page principale de wikibooks], je remarque que le nombre de page est toujours à + 6100 page et ce depuis de nombreuses années. Est-ce qu'il serait possible de faire augmenter ce nombre à + 9000 pages ? Sinon pourquoi est-ce qu'on ne peut augmenter ce nombre?
:Mais cette catégorie n'est pas un « descripteur » ! C'est une catégorie cachée, qui n'est même pas visible dans la liste des catégories de la page ! Voir les catégories de [[Savoirs fondamentaux du programme de terminale scientifique]] -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 2 février 2010 à 12:00 (CET)
 
Note bien que des catégories telles que [[:Catégorie:Appareil numérique reflex]] devraient être coupées en deux : numérique d'un côté, reflex de l'autre, il n'y a en effet aucun rapport entre les deux notions. Avec un système de requêtes croisées, on retrouverait les documents pertinents en associant "numérique" et "reflex". L'existence même de ces "mauvais descripteurs" est liée à l'absence d'outils de recherche et si je les ai moi-même créés ainsi, c'est bien parce que je ne pouvais pas faire autrement.
Merci beaucoup et bonne journée à tous
:Viens en parler sur [[User talk:Quentinv57|ma PDD]] et discutons-en ensemble ! Je suis persuadé que l'on trouvera une solution efficace. Seulement, si tu ne me dis pas précisemment ce que tu veux, je ne peux pas deviner. -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 2 février 2010 à 12:07 (CET)
 
La véritable maintenance consisterait à réaliser dans tous les livres, avant toute autre chose, une authentique analyse de contenu et donc une indexation complète à l'aide des catégories. C'est un travail qui ne peut évidemment pas être fait par un robot, mais par un ou plusieurs lecteurs attentifs et compétents. Une grande partie peut toutefois être réalisée de façon automatique, comme dans le livre de photographie, les catégories et sous-catégories essentielles étant incluses dans les modèles placés en tête de toutes les pages. Si je l'ai fait depuis le début, c'est bien parce que les catégories ne sont pas une chose superficielle, CQFD.
[[Utilisateur:DJ K-Jtan|DJ K-Jtan]] 13 août 2010 à 14:38 (CEST)
:Si, l'indexation est possible par bot, j'ai d'ailleurs commencé à la faire. Ce qui est super bien pensé sur Wikibooks, c'est que les pages d'un livre sont des sous-pages de la page de garde. On peut ainsi, par une simple requête bot, savoir quelle pas appartient à quel livre, et donc ajouter la catégorie correspondante. -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 2 février 2010 à 12:07 (CET)
:Merci, [[m:Meta:Requests_for_adminship/www.wikibooks.org|ça devrait s'arranger bientôt]]. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 13 août 2010 à 23:13 (CEST)
::Plus que 765 pages pour atteindre 10000...
::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 14 août 2010 à 11:30 (CEST)
:::Je profite de l'occasion pour rappeler, une fois de plus, qu'à mon sens cette métrique est parfaitement inadaptée pour notre projet. On devrait au moins parler de nombre de livres. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 14 août 2010 à 12:15 (CEST)
::::En fait, il faudrait les 2. Sinon un projet wikibook pourrait avoir des tas de livres contenant peu de pages, ou bien peu de livres avec beaucoup de pages. Cela dépend aussi de la taille des pages, de la qualité de contenu.
::::Le nombre de pages est la seule métrique sur http://www.wikibooks.org/ à moins que tu n'ouvre une page de discussion sur le sujet sur meta.
::::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 14 août 2010 à 12:29 (CEST)
:::::Wow merci à tous, je ne m'attendais pas à recevoir un appuie si rapide et favorable. De plus, je tiens à souligner que je partage l'avis de DavidL. Nous devrions mentionner le nombre de livre. Aussi puisque nous sommes déjà sur le sujet est-ce que nous pourrions avoir un top 10 des meilleurs livres, et/ou un top 10 des livres en construction les plus prometteurs, et/ou un top 10 des livres les plus consultés. Merci et bonne journée à tous [[Utilisateur:DJ K-Jtan|DJ K-Jtan]] 14 août 2010 à 16:23 (CEST)
::::::Tu ne chercherais pas [[Wikilivres:Vitrine|la vitrine]] par hasard ? [[Utilisateur:Sub|Sub]] 14 août 2010 à 16:48 (CEST)
:::::::Merci Sub, je suis de retour sur wikibooks deux jours après plus de 3 mois (ou plus) d'absence donc j'ai pas remarqué cette page [[Utilisateur:DJ K-Jtan|DJ K-Jtan]] 14 août 2010 à 17:10 (CEST)
 
Amitiés. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 1 février 2010 à 19:54 (CET)
== Absentéisme prolongé ==
Comme je viens de le dire à DavidL, je vais devoir m'absenter pour un an pour me concentrer sur mes études. Bonne continuation à tous ! {{sourire}} -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] [[Discussion_Utilisateur:Quentinv57|<big><font color="#990000">✍</font></big>]] 14 août 2010 à 15:37 (CEST)
: Et je dis ''Etudie'', ;-). --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 14 août 2010 à 16:07 (CEST)
 
:« Comment fait-on, par exemple, pour obtenir la liste de tous les articles qui traitent de chimie '''ET''' de photographie ? D'optique '''OU''' de photométrie ? Ou encore tous les articles qui traitent de photographie, '''SAUF''' ceux qui sont relatifs aux fabricants ? »
== Gestion des hyperliens par le "Système de cache" ==
:Avec [{{fullurl:tools:~magnus/catscan rewrite.php|project=wikibooks&interface_language=fr&skin=Monobook&prefdb=frwiki_p}} CatScan Rewrite]. [[Utilisateur:Jean-Frédéric|Jean-Fred]] 2 février 2010 à 02:02 (CET)
 
:: On peut sans aucun doute imaginer quelque chose de moins confidentiel et de moins rébarbatif... Ça n'est vraiment pas un outil à mettre à la disposition du lecteur de base, surtout si chaque domaine possède une catégorie "ordinaire" et une catégorie "livre". [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 2 février 2010 à 03:25 (CET)
[[w:Wikipédia:Prise de décision/Système de cache|Depuis 2 ans Wikipédia]] a abandonné sa gestion des hyperliens brisés par bot, en adoptant un système de cache fonctionnant avec un JavaScript. [[w:Aide:Liens_externes#P.C3.A9rennit.C3.A9_des_liens|Ce cache enregistre simplement les sites externes]] pour éviter toute coupure des hyperliens. Maintenant [[w:Discussion_utilisateur:Pmartin/Cache#Projets_fr.C3.A8res|la société qui s'en occupe nous propose de l'étendre aux projets frères]]. Comme je suis le demandeur je suis plutôt pour. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 17 août 2010 à 03:31 (CEST)
#{{VotePour}} --&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 21 août 2010 à 12:48 (CEST)
 
:::Ce n'est pas le domaine qui possède une catégorie ''livre'', mais le livre lui-même ! Et cette catégorie n'est normalement pas visible pour le lecteur, elle n'est utile que pour la maintenance ! -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 2 février 2010 à 11:55 (CET)
== Vidéos à sous-titres II, le retour ==
 
[[#Vid.C3.A9os_.C3.A0_sous-titres|Suite à l'importation de cette fonction]], Bugzilla nous invite à déplacer ce gadget facultatif dans [[Mediawiki:Common.js]]. En effet, ils ont besoin de feedback. Je suis plutôt pour mais ai remarqué un net ralentissement de la lecture avec. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 22 août 2010 à 21:35 (CEST)
 
C'est aussi limpide qu'une bouteille d'encre de Chine.
== Problème de référencement ==
 
J'ai bien peur que tu n'aies pas la moindre idée de ce qu'est un langage documentaire et de la façon dont on construit un thésaurus, car c'est bien de cela qu'il s'agit ici. Tu me répètes que la mention "livre" n'est utile que pour la maintenance, mais tu ne m'as toujours pas expliqué précisément ce qu'elle peut apporter, en quoi elle facilite la tâche, etc. Je ne lui vois personnellement que des inconvénients et pour l'instant je perds beaucoup de temps avec cette histoire au lieu de continuer la rédaction des livres.
Bonjour,
 
Je vais donc être maintenant on ne peut plus clair. Tu es arrivé ici comme un éléphant dans un magasin de porcelaine, imposant tes méthodes sans que personne ait pu en discuter, bouleversant tout sans demander l'accord ni même l'avis des intéressés, tu as mis un vrai bazar un peu partout et en particulier dans le livre de photographie qui compte maintenant deux catégories incompatibles, des dizaines d'articles ont disparu, les sous-catégories ne sont plus reliées à rien, etc.''' La première chose à faire serait de réparer les dégâts, et le plus vite sera le mieux'''.
En cherchant ''photographie'' avec Google, on trouvait jusqu'ici le wikilivre de photographie dûment référencé sur la première page ou parfois en tête de la seconde (fr.wikibooks.org/wiki/Photographie/). Depuis plusieurs semaines le livre est devenu quasi invisible et on le trouve de temps en temps très loin sous forme d'une annexe de wikipédia. Le reste du temps, comme ce soir, il disparaît purement et simplement. Quelqu'un a-t-il une explication à ce phénomène ???
 
AmitiésJe suis venu sur WL pour pouvoir travailler tranquille ; si je ne peux plus, c'est simple, j'arrête tout. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 232 aoûtfévrier 2010 à 2112:5843 (CESTCET)
:Je pourrais dire de même : tu penses que je suis venu ici pour me faire insulter ? Je te propose de t'aider depuis le début, et tu ne fais que te plaindre et me dire que mon travail n'est d'aucune utilité, si ce n'est de perturber le tien.
:Je serais donc pour arrêter cette discussion stérile, que tu puisses ainsi continuer ton livre, et moi les tâches dont j'ai commencé à m'occuper. Es-tu d'accord avec celà ?
:Tu me demandes de réparer les dégâts... Pas de problème, mais quels dégâts ? -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 2 février 2010 à 13:22 (CET)
 
:Ayant étudié le référencement je pense qu'il est possible qu'un trop grand nombre de liens externes (les URL contenues dans Wikilivres) diminue fortement notre "Page Rank". Mon robot en a d'ailleurs retiré des dizaines hors service la semaine dernière, avant le projet de leur gestion par [[#Gestion_des_hyperliens_par_le_.22Syst.C3.A8me_de_cache.22|système de cache]]. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 24 août 2010 à 11:24 (CEST)
 
:: Comment veux-tu que je sois d'accord avec quoi que ce soit, tu n'as jamais expliqué clairement ce que tu voulais faire, ni comment tu voulais le faire. Quand je te pose une question précise, tu n'y réponds pas, ou tu réponds à côté. Tu veux m'aider, mais en quoi avais-je besoin d'aide ? Les dégâts ? Il y a quelques jours, la catégorie "Photographie" me permettait de retrouver d'un seul coup les 2000 et quelques articles du livre. Aujourd'hui je dois les rechercher avec deux catégories différentes, entre lesquelles sont répartis je ne sais comment les divers modèles propres au livre, et ces modèles continuent d'engendrer la catégorie dont ils sont porteurs. À part un article totalement obsolète et désormais supprimé, tous ceux qui ont "disparu des écrans radar" appartenaient a priori au livre et je ne sais pas comment les retrouver. Tu penses sincèrement qu'il s'agit là d'un progrès ?
:: Il y a quand même là un vrai problème !
:::Rassures toi, toutes les sous-pages de ton livre sont dans [[:Catégorie:Photographie (livre)]]. J'ai en effet oublié de catégoriser les modèles, je n'en ai pas eu le temps. Par contre, ils sont toujours dans [[:Catégorie:Photographie]]. Je m'en occupe dès que possible, tu as ma parole. -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 2 février 2010 à 19:04 (CET)
:: Ce matin j'ai pu retrouver le lien qui conduit au livre de photo : http://fr.wikipedia.org/wiki/B%3APhotographie
:: Amitiés. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 25 août 2010 à 11:09 (CEST)
 
:: Il se trouve que j'ai quelques idées sur la gestion des systèmes documentaires, car c'est un domaine dans lequel j'ai travaillé pendant près de 40 ans, à la fois pour l'enseigner et pour gérer ce qui fut la plus importante collection de documents industriels de toute l'Université française. Ce n'est pas te faire injure que de constater, en lisant ce que tu écris, que tes compétences dans cette discipline semblent, disons, rudimentaires. Avant de parler d'indexation automatique, par exemple, il faudrait construire le thésaurus qui servira de base à cette indexation, et surtout pas l'inverse, sinon l'automatisation des processus conduira irrémédiablement à un accroissement exponentiel du foutoir. Or, un thésaurus ne peut être que le fruit du travail opiniâtre d'une équipe, jamais d'un individu isolé. La construction d'un tel outil de travail est par essence même totalement incompatible avec tes méthodes "à la hussarde".
::: @ Jackpotte : en fait ce sont surtout les liens qui viennent de l'exterieur qui déterminent le page rank. une requête "link:http://fr.wikipedia.org/wiki/Photographie" indique que les liens avec le PR le plus élevé et n'utilisant pas rel=nofollow viennent de wikipedia, or fr.wikipedia.org et fr.wikibooks.org ont la même adresse ip, donc pour google le même serveur, et à priori une non prise en compte. peut etre que wikipedia et wikibooks avaient des ips differentes jusqu'à récemment ? Autre hypothèse, un site avec un PR important qui faisait un lien vers le wikibook a supprimé ledit lien ou a fermé... La barre google indique un page rank de 0 sur [[Photographie]], ce qui est quand même curieux et me fait soupçonner un "blacklistage" (trop de liens ?). Aussi google modifie régulièrement son algorithme interne ce qui peut expliquer les variations. Mon grain de sel. [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 25 août 2010 à 12:48 (CEST)
 
:: Je continue d'écrire ici car cette discussion ne doit pas être dissimulée dans une page particulière ; il faut au contraire la poursuivre au grand jour, vu qu'elle intéresse toute notre (trop petite) communauté. Il manque d'ailleurs un livre de documentation dans Wikilivres. Je n'ai malheureusement pas le temps ces jours-ci de le créer et de l'alimenter avec mes propres cours, mais ça viendra peut-être. Cela permettrait au moins de faire en sorte que des mots comme "thésaurus", "descripteur" ou "indexation" soient compris de la même manière par tous les protagonistes, ce qui n'est manifestement pas le cas aujourd'hui.
:::: Je viens de voir que le même phénomène se produit pour le livre de tribologie, mais celui-ci se trouve tout de même en 2e position derrière la page de même titre (à peu près vide) de WP : http://fr.wikipedia.org/wiki/B%3ATribologie
:::: En revanche en cherchant "ressort" on trouve http://fr.wikibooks.org/wiki/Les_ressorts. Faudrait-il changer le titre en "Livre de photographie" ou "La photographie" pour résoudre le problème ?
::::Amitiés. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 25 août 2010 à 13:44 (CEST)
 
:: Amitiés. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 2 février 2010 à 15:31 (CET)
:::::Ca me fait donc soupçonner l'hypothèse "similarité d'adresse ip" et "modifie régulièrement son algorithme interne", il n'appartiend(rait) donc qu'à google de corriger le tir... Amitiés. [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 25 août 2010 à 14:31 (CEST)
 
Le livre est toujours invisible... Si quelqu'un a une idée... [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 2 septembre 2010 à 23:31 (CEST)
 
:Je pense qu'on manque surtout de liens depuis l'extérieur vers WL. Si certains d'entre vous participent à des forums sur la photographie, il serait judicieux d'ajouter un lien vers le wilivre en guise de signature. Changer le titre du livre ne changera rien, en tout cas, pas sur le long terme. D'une façon générale, il faudrait multiplier les initiatives pour populariser le projet qui fonctionne un peu en vase clos. La meilleure façon de faire du référencement reste de produire de contenu digne d'intérêt ! [[Utilisateur:Sub|Sub]] 4 septembre 2010 à 00:24 (CEST)
 
''Rassures toi, toutes les sous-pages de ton livre sont dans [[:Catégorie:Photographie (livre)]]. J'ai en effet oublié de catégoriser les modèles, je n'en ai pas eu le temps. Par contre, ils sont toujours dans [[:Catégorie:Photographie]]. Je m'en occupe dès que possible, tu as ma parole. -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 2 février 2010 à 19:04 (CET)''
:: C'est sans doute vrai qu'il manque des liens, il y en a tout de même apparemment un nombre non négligeable, mais ça n'explique pas pourquoi le livre, qui était régulièrement mentionné dans les 8 ou 12 meilleurs résultats pour "Photographie", a brusquement disparu du référencement... [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 4 septembre 2010 à 02:23 (CEST)
:::Quelques théories possibles : C'est peut-être lié au fait que le livre de Photographie évolue en permanence et que google tiens peut-être compte des dates de modification des pages. Peut-être que les pages contenant les liens dont la date est antérieure à celle de la page référencée sont ignorées ou moins prises en compte, car pointant sur une ancienne version. Ou bien google considère le livre de photographie comme instable (modification en continu) et donc comme inachevé, moins complet que d'autres sites. Ou tout simplement, Vu que le livre de photographie est plutôt dans le haut du classement assez longtemps, google veut donner la chance à d'autres sites d'être en tête du classement.
:::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 4 septembre 2010 à 12:06 (CEST)
 
'''TU TE FOUS DU MONDE, OU QUOI ?''' Franchement, je ne peux plus te considérer autrement que comme un rigolo et/ou un fouteur de merde. Ta modification est stupide, tu es probablement en train de t'en rendre compte, du moins je l'espère, mais évidemment tu ne veux pas le reconnaître. N'importe quel débutant en documentation te dira que " (livre)", utilisé comme tu le fais, devient un '''mot vide''' ; si tu ne sais pas ce que c'est, renseigne-toi. Je te mets au défi de me donner un seul argument prouvant qu'il est plus simple d'utiliser "Photographie (livre)" que "Photographie" tout court, ou plus généralement "XXX (livre)" que "XXX" tout court. J'ai déjà posé plusieurs fois la question, j'attends toujours la réponse, à vrai dire sans grande illusion, car cette question n'est autre que : ''Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué'' ?
Pour avoir surveillé "Une histoire des ..." en cherchant "transmutations biologiques" "j"'étais d'abord 18ième, puis très loin, puis 12ième et avec plusieurs pages, puis très loin, puis 9ième, puis très loin, et maintenant 5ième. Je crois qu'un critère important est la date "de fraicheur", pour "moi" la seule dans la page est la date de modification en bas, et dans les sous-pages, des années lointaines. Hors la page "photographie" commence par "lundi 19 août 1839". Peut-être pourrait-on rendre cette info plus discrète dans le corps de la page, et attendre quelques jours que l'indicateur Google se stabilise ? --[[Utilisateur:Rical|Rical]] 4 septembre 2010 à 12:59 (CEST)
 
[[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 2 février 2010 à 23:18 (CET)
::Étrangement lorsque l'on recherche wikibooks sur google le premier résultat est http://fr.wikipedia.org/wiki/B:fr:accueil
::La page de présentation du livre de photographie est référencée comme http://fr.wikipedia.org/wiki/B%3APhotographie (et ce n'était pas le cas avant) alors qu'elle devrait être référencée sous le nom de domaine fr.wikibooks.org, ces pages sont des redirections 302 (redirection temporaire) vers wikibooks, les pages sont indexés comme étant de wikipédia malgrès la redirection 302 (un problème pourtant de plus en plus rare), en principe google affiche un ou deux résultats par nom de domaine c'est donc http://fr.wikipedia.org/wiki/Photographie qui apparait dans les premiers résultats pour "photographie".
 
PS : je viens de voir que la plupart des modèles utilisés dans le livre de photographie, contrairement à ce que tu affirmes, ne sont plus dans aucune catégorie. Or, avant tes interventions intempestives, ce sont eux et eux seuls qui fournissaient les catégories et les sous-catégories des pages, de sorte que '''les dégâts sont en fait beaucoup plus importants''' que ce que j'imaginais. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 2 février 2010 à 23:30 (CET)
::A noter que Yahoo ne semble pas avoir ce problème, le livre de photographie apparait dans les premiers resultats avec wikipédia.
:Euh, qu'une catégorie placée sur un modèle serve à la fois à catégoriser le modèle et à catégoriser les pages sur lesquelles ce modèle est transclus, c'est juste hyper crade. Ya des balises <code><nowiki><noinclude></nowiki></code> et <code><nowiki><includeonly></nowiki></code>, faudrait s'en servir... [[Utilisateur:Jean-Frédéric|Jean-Fred]] 3 février 2010 à 01:36 (CET)
::Bonjour Jean-Jacques,
::Je te demandrai dans un premier temps de bien vouloir rester poli. Personnellement, je prends beaucoup sur moi pour ne pas m'énerver, alors je te demandrai de bien vouloir faire de même.
::Je viens de passer deux heures, soit la moitié de ma matinée, à classer les modèles et pages qui restaient sans catégories pour ton livre. Je l'ai fait à la main, afin d'être sûr qu'il n'y ait rien à redire. Tu trouveras donc [[:Catégorie:Modèles pour le livre Photographie|ici]] la liste de tes modèles. -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 3 février 2010 à 10:05 (CET)
 
::Changer la redirection 302 en redirection 301 (redirection permanente) devrait résoudre le problème.
 
Je suppose que tu n'aimerais pas que quelqu'un se livre à une intrusion dans ton espace de travail sans t'expliquer clairement ses intentions. J'ai joué le jeu quelque temps, avant de m'apercevoir que notre pseudo-discussion ne servait à rien : tu as agi à la façon d'un bulldozer, au mépris de tout ce que je pouvais te dire ou essayer de te faire comprendre. Je ne suis pourtant pas imperméable à la discussion, mais la moindre des choses aurait été qu'elle précédât l'action. Si tu avais pris quelques minutes pour expliquer ce que tu voulais faire, au lieu de passer en force, nous aurions économisé beaucoup de temps et d'énergie.
::Amitiés. [[Utilisateur:Nicolas DEJARDIN|Nicolas DEJARDIN]] 13 septembre 2010 à 19:55 (CEST)
 
Ce genre de comportement est vraiment décourageant et je comprends de plus en plus l'amertume de certains rédacteurs qui, comme Romary sur WP, ont tiré définitivement leur révérence après avoir donné très longtemps le meilleur d'eux-mêmes au service de la collectivité. Nous en avons longuement discuté en privé, après son départ. Il savait résister à toutes les attaques des incompétents et des râleurs mais j'ai compris qu'il a fini par ne plus supporter qu'on le traite chaque jour davantage comme un ordinateur et non pas comme un homme. Les administrateurs de nos divers domaines seraient bien inspirés d'y réfléchir.
::: Si quelqu'un sait faire ça... toute solution pour améliorer le référencement serait la bienvenue !!!
 
Reste que du point de vue de la technique documentaire, ajouter un mot vide à un autre qui a un sens précis, et de plus mélanger le fond et la forme dans une même catégorie, est a priori aberrant ; je n'imagine toujours pas ce qui peut justifier de tels choix, ni pourquoi il est apparemment impossible d'en discuter. Dommage, c'est un sujet que je connais bien et sur lequel j'aurais pu travailler utilement si j'en avais eu l'occasion.
::: Amitiés. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 16 octobre 2010 à 21:23 (CEST)
 
Dans l'immédiat, je suspends toute participation à Wikilivres, le temps de réfléchir à ce que je vais faire des quelques années qui me restent à vivre. Cette discussion est close, inutile de répondre ici, ceux qui veulent absolument me joindre trouveront mon mail privé sur ma page personnelle. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 3 février 2010 à 16:42 (CET)
== Mise en place du cache Wikiwix ==
 
:Excuses moi, Jean-Jacques, je n'avais aucune intention de te faire quitter ce projet. Je n'avais de même aucune intention de m'introduire dans ton espace de travail. Je pensais que classer tes derniers modèles t'aurais plu, jamais que ça allait te faire fuir ! C'est d'ailleurs toi qui me l'a demandé...
Comme [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] l'a annoncé, le cache Wikiwix a été mise en place. Cela ajoute un petit lien [archive] à tous les liens externes. Seulement ça pose quelques problèmes :
:Si tu reviens, je suis naturellement prêt à te réexpliquer, avant de lancer mon bot -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 3 février 2010 à 17:09 (CET)
* Déjà, la cache apparaît sur les liens différents de http. Par exemple ça le fait sur certains [irc://irc.freenode.net/wikibooks liens IRC] ça rajoute [archive] alors que ce n'est pas censé.
* Ça pose aussi des problèmes de mise en page, par exemple sur le modèle {{m|paquet}}
[[Utilisateur:Sub|Sub]] 4 septembre 2010 à 00:13 (CEST)
:Je ne vois rien [[Utilisateur:JackPotte|sur le lien IRC de ma page]], par contre pour [[OpenOffice.org/Calc/Introduction#Sous_Linux|les paquets]], il va falloir pondre une classe CSS différente de "external text". [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 4 septembre 2010 à 13:13 (CEST)
::J'ai corrigé le modèle : il suffit d'ajouter la classe noarchive dans l'élément HTML parent.
::Il y avait une boucle inutile dans le script, que j'ai utilisé pour autoriser à placer la classe noarchive dans un élément de niveau supérieur.
::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 4 septembre 2010 à 19:34 (CEST)
:::Maintenant que tu t'es échauffé j'ai [[m:Category_talk:JavaScript|un projet d'importation de JavaScript]] plus ambitieux. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 4 septembre 2010 à 20:41 (CEST)
 
:<small>Conflit</small>
== Catégories ==
:*« mélanger le fond et la forme dans une même catégorie » : C'est précisément ce qui était fait avant, avec les modèles catégorisés avec le reste.
:*« Logiquement, la mention "(livre)" doit alors se retrouver dans toutes les catégories et de ce fait elle perd toute pertinence » Non. Prenons un exemple de livre qui ne soit pas de photographie (si, si, ça existe). Dans [[:Catégorie:PHP]], il y a deux livres. Si tout le contenu de [[:Catégorie:Programmation PHP (livre)]] était dans cette catégorie thématique, il serait difficile de trouver le deuxième livre. Étonnant non ?
:[[Utilisateur:Jean-Frédéric|Jean-Fred]] 3 février 2010 à 17:20 (CET)
::Merci, Jean-Fred. -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 3 février 2010 à 17:29 (CET)
 
== Catégories (bis) ==
Bonsoir,
 
Bon maintenant que les insultes ont été échangées et les erreurs faites, pourrait-on repartir sur une discussion saine et utile ?
C'est juste pour rappeler que j'avais fait une proposition [[Wikilivres:Prise de décision/Catégories#Solution de JJ-Milan : utiliser un thésaurus|ici]], j'aurais aimé avoir quelques réactions ou avis.
 
Jean-Jacques MILAN considère que la discussion est close ; mais close sur quoi ? Je ne sais toujours pas comment catégoriser mes (rares) livres.
Amitiés. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 7 septembre 2010 à 00:14 (CEST)
:Si tu parles de {{m|cat}} je n'en vois pas l'absolue nécessité. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 7 septembre 2010 à 02:02 (CEST)
 
Du coup, je vais continuer à créer des livres en les catégorisant comme je peux (ou plutôt comme je peux pas), donc probablement en ne les catégorisant pas. Du coup, cela risque pas d'arranger les choses.
== Livre sur Plastique Noeudienne ==
 
Cdlt, [[Utilisateur:VIGNERON|V<span style="font-size:75%">IGNERON</span>]] * [[Discussion Utilisateur:VIGNERON|<sup>discut.</sup>]] 5 février 2010 à 14:39 (CET)
Bonjour,
 
:Penses-tu réellement que des erreurs ont été faites (je parle de la catégorisation uniquement) ?
j'aimerais savoir si je peux rediviser ce livre en plusieurs page. Je ne suis pas l'auteur de ce livre et je ne sais pas si je pourrai le contacter car il est sur un adresse IP. Deplus ce livre atteindra bientôt 29 000 octects et ce seulement pour une page.
:Quels sont tes livres ? Je vais aller voir ce qu'il en est de suite {{clin}} -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 5 février 2010 à 16:34 (CET)
::Je ne sais pas, probablement mais involontairement.
::Tu peux regarder, mais je préférerais que tu ne touche pas à « mes » livres (entre autres : Atlas Éolien -jamais terminé-, notice des rues de Rennes, & jeu de la vie) pour le moment et tant qu’une décision un peu claire aura émergé. Cdlt, [[Utilisateur:VIGNERON|V<span style="font-size:75%">IGNERON</span>]] * [[Discussion Utilisateur:VIGNERON|<sup>discut.</sup>]] 6 février 2010 à 13:08 (CET)
 
Je pense que nous devrions utiliser les catégories pour classer les pages des livres et la classification décimale universelle pour classer les livre...
Merci
[[Utilisateur:DJ K-Jtan|DJ K-Jtan]] 10 septembre 2010 à 15:59 (CEST)
 
En effet, pourquoi utiliser deux systèmes différents pour classer les livres ?
:Pardon, le lien ne fonctionne pas voici le bon lien : [[Plastique_noeudienne|Plastique Noedienne]] [[Utilisateur:DJ K-Jtan|DJ K-Jtan]] 10 septembre 2010 à 16:01 (CEST)
J'imagine que c'est parce-que tous les livres ne sont pas encore classés dans la
::Faudrait plutôt demander à l'auteur de s'inscrire (via sa page de discussion). Quant au fractionnement, c'est pas urgent : ce serait bien que l'auteur le fasse lui-même après son inscription. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 10 septembre 2010 à 16:24 (CEST)
[[Wikilivres:CDU|CDU]]...
:::D'accord merci Sub --[[Utilisateur:DJ K-Jtan|DJ K-Jtan]] 10 septembre 2010 à 18:24 (CEST)
 
En attendant, et puisque qu'il ne semble pas y avoir de règles bien précise pour les catégories, faîtes comme bon vous semble [[Utilisateur:VIGNERON|V<span style="font-size:75%">IGNERON</span>]]. {{clin}} --[[Spécial:Contributions/193.252.18.96|193.252.18.96]] 5 février 2010 à 18:00 (CET)
Ce livre n'est-il pas un canular ? [[Utilisateur:Marc|Marc]] 10 septembre 2010 à 20:51 (CEST)
:Je ne crois pas, par contre il faudra transférer toutes ses images sur Commons un jour. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 10 septembre 2010 à 21:52 (CEST)
 
== Appel à la raison ==
== Export du livre de cuisine sur Wikiversité ? ==
Bonjour. <u>Est-ce que les utilisateurs qui veulent faire de Wikiversité le site où publier des livres à ne pas imprimer veulent exporter le livre de cuisine sur Wikiversité ?</u>
 
Je suis atterré par la situation. Constat
Dans le débat sur le partage entre Wikibooks et Wikiversité, la solution 6 reviendrait à dire que toute recette de cuisine destinée à être consultée sur le Web et à être associée à une vidéo serait à publier sur Wikiversité ? Est-ce bien cela ? Car si tel est le cas, un <u>vrai</u> livre de cuisine <u>en 2010</u> est 1/ avant tout disponible sur le Web 2/ avec des phots 3/ de préférence avec des vidéos à la place des photos. Donc, la solution 6 serait d'exporter le livre de cuisine sur Wikiversité. Tout à fait imaginable ou parfaitement saugrenu ? Cordialement. --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 12 septembre 2010 à 12:35 (CEST)
* JJ-MILAN et Quentinv57 sont tous les deux de bonne volonté, il est forcément possible de les faire travailler ensemble.
* JJ-MILAN a prouvé sa valeur pour notre projet. Quentinv57, non.
* Il est hors de question de perdre JJ-MILAN, nous ne pouvons pas nous passer de lui.
* Je connais un peu JJ-MILAN, c'est un vieux sage et Quentinv57 me semble plutôt être un jeune fougueux. Je fais confiance à l'expérience de JJ bien qu'il faille également considérer les attentes des plus jeunes, que je comprend aussi.
 
Quentinv57, que tes idées soient bonnes ou non, tu as (de façon involontaire, je n'en doute pas), bouleversé un l'équilibre paisible et laborieux de notre projet. Aussi, je te demande, de revenir en arrière sur l''''intégralité''' de tes modifications sur le livre de Photographie et de laisser le contrôle à JJ-MILAN, car il est légitime vu son apport. Je sais que tu veux te rendre utile, je te demande d'abord de rester sur notre projet, qui a besoin de toi comme de chacun de nous. Mais je te demande aussi, désormais, de demander, avant de lancer ton bot sur quoique ce soit le temps d'avoir prouvé ta qualité.
:Je pense que les deux doivent exister. Un livre illustré ici (je suis d'accord, les photos sont indispensables : les recettes qui n'en ont pas font vraiment ''tache''), et des vidéos sur Wikiversité. C'est selon moi la bonne interprétation de la solution 6 vu qu'il s'agit de séparer les projets sur la forme (ici texte illustré, là-bas vidéos) et non sur le fond (les deux peuvent parler de cuisine). [[Utilisateur:Sub|Sub]] 12 septembre 2010 à 17:50 (CEST)
:: Merci. --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 12 septembre 2010 à 18:59 (CEST) Long PS : Je ne voudrais pas ouvrir un autre lieu de discussion sur le partage entre Wikiversité et Wikilivre mais comme j'arrive comme un cheveu sur la soupe là-bas, je fais juste une suggestion ici. Je connais mal les deux projets. L'idée que je me fais sur le fond entre les deux projets, ce n'est ni une différence de moyens techniques, ni une différence de sujets, ni une différence de public mais une différence de structure de l'information. Un manuel de type livre se consulte dans une suite logique établie par le lecteur. Un cours d'université se suit dans l'ordre imposé à l'élève, qui est le lecteur, par l'enseignant, qui est l'auteur. Juste un avis.
 
Nous sommes tous motivés pour faire avancer ce projet. Je me contrefous de savoir qui a raison ou tord, la bonne solution sera celle qui nous permet de travailler '''tous ensemble''' même si cela passe par des insatisfactions de chacun (système de catégorie non-homogène, goût et couleur pour les modèles etc.). [[Utilisateur:Sub|Sub]] 5 février 2010 à 18:37 (CET)
== "Line 464: Expected identifier, string or number" ==
 
[[Utilisateur:Sub|Sub]] 5 février 2010 à 18:37 (CET)
On vient de nous remonter [[w:Discussion_utilisateur:JackPotte#Javascript_error_on_fr.wikibooks.org_on_IE_v6|une erreur sur IE6 en anglais]]. Je regarderai à l'occasion. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 13 septembre 2010 à 13:03 (CEST)
:Tout à fait d'accord.
:Actuellement, les catégories se terminant par "(livre)" catégorisent les pages du livre du même nom. Une convention que la plupart ont adopté sans qu'il y ait eu consultation ni discussion. Il est peut-être nécessaire de discuter de la pertinence de cette convention.
:S'il devait il y avoir un changement, afin que Wikibooks soit homogène, il faudrait modifier de nombreuses pages. Le bot de Quentinv57 nous serait utile.
:Mais avant de discuter de la pertinence de cette convention non-unanime, il faudrait déterminer à quoi servent les catégories : à classer les livres (page principale seulement), ou à rechercher une information (ce que fait déjà la boite "rechercher") ?
:--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 6 février 2010 à 11:45 (CET)
::Je suis d’accord aussi.
::Il faut d’abord discuter (et même meta-discuter effectvement) avant d’agir, sous peine de se retrouver avec une situation encore plus ingérable.
::Cdlt, [[Utilisateur:VIGNERON|V<span style="font-size:75%">IGNERON</span>]] * [[Discussion Utilisateur:VIGNERON|<sup>discut.</sup>]] 6 février 2010 à 13:12 (CET)
 
Je comprends. Je vous présente à chacun, en commençant par M. Jean-Jacques MILAN, mes sincères excuses. Je quitterai le projet ce soir, après avoir révoqué la totalité des contributions que j'ai effectué ici depuis mon bot et mon compte principal.
Je viens de tester le site sur un XP avec IE6 : il est d'une lenteur incroyable (comparé à Firefox sur le même poste), et effectivement à chaque chargement de page on a un petit triangle jaune en bas à gauche, qui quand on double-clic dessus affiche l'erreur ci-dessus. Autre différence notable : un bouton du mode édition ne s'affiche pas, il s'agit de l'"Ajout d'assistant de média", qui n'existe pas sur le Firefox. Quand j'ai cliqué dessus la fenêtre IE a été surchargée. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 14 septembre 2010 à 07:58 (CEST)
:Je n'ai plus IE6, mon PC est assez récent. Par contre avec IE8, pas de problème, mais avec IE8 avec affichage de compatibilité avec les anciennes versions, l'erreur n'est pas située au même endroit : Ligne 1352, Caractère 167 dans prototype.wikimedia.org/mwe-gadget/mwEmbed/ResourceLoader.php?class=window.JQ...
:Donc impossible de corriger l'erreur. Tout ce que l'on peut faire c'est désactiver le script embed (sous-titres) pour IE < 8.
:--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 18 septembre 2010 à 15:27 (CEST)
::J'ai désactivé le script pour IE < 8.
::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 18 septembre 2010 à 15:49 (CEST)
 
Encore désolé de vous avoir mis dans cette situation embarassante. -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 6 février 2010 à 19:08 (CET)
== Fundraising 2010 ==
 
: Bonjour Quentin,
Hello! My name is James Alexander and I'm working with the [[m:Wikimedia Foundation|Wikimedia Foundation]] during the 2010 Fundraiser. Part of my job is reaching out local communities, including the French one, and looking for help!. This year we want to be as community-driven as possible and are looking for input not only with localizing and translating but also with pointing out messages that don't won't work well in your regions, languages and projects and proposing messages that you think would be work well! You can see some of the current suggestions (and propose your own) on the Meta [[m:Fundraising 2010/Messages|messaging page]] but I also want to encourage you to discuss here on your own project and in your own language. I look forward to seeing more of you on Meta and please don't hesitate to contact me if you have any questions. If someone could translate this message I would really appreciate it so that everyone is able to understand our goals and contribute to this year's campaign. [[Utilisateur:Jalexander|Jalexander]] 16 septembre 2010 à 22:03 (CEST)
: J'accepte volontiers tes excuses. Tout le monde peut se tromper, moi le premier, et il paraît que l'expérience se mesure à la quantité de fautes que l'on a su pardonner. Je pardonne même à celui qui a qualifié une partie de mon travail de ''juste hyper-crade'', sans autre explication, et bien que ces quelques mots m'aient profondément blessé. Nous progresserons '''ensemble''' si nous faisons tous preuve de bonne volonté, et je te demande donc de ne pas partir, nous avons besoin de ton travaill et tu as besoin du nôtre.
:<small>(traduction by [[Utilisateur:Darkoneko]] Merci!)</small>
: Pour l'instant je me limite à ces quelques lignes, car je dois rendre dans la nuit à l'imprimeur la maquette du catalogue du 8e Salon international d'Art Photographique de Pessac.
:Bonjour ! Je m'appelle James Alexander et je travaille sur la levée de fond 2010 en tant qu'employé de la [[Wikimedia Foundation]]. Une partie de mon travail consiste à impliquer nos différentes communautés, et donc les wikimédien(ne)s francophones, afin de vous demander un coup de main ! Cette année, nous ne souhaitons plus de simples traductions et localisations, mais aussi que vous nous aidiez à déterminer quels messages ne marcherons pas sur vos projets et pour vos pays respectifs, ainsi qu'en proposant des messages que vous trouvez meilleurs ! Vous pouvez consulter les propositions actuelles (et proposer les votres) sur la page [[meta:Fundraising 2010/Messages]] mais je vous encourage aussi à discuter ici sur votre propre projet et dans votre propre langue. J'espère vous voir prochainement sur Meta, et n'hésitez pas à me contacter si vous avez la moindre question. [[Utilisateur:Jalexander|Jalexander]] 16 septembre 2010 à 22:03 (CEST)
::C'est carrément tout [[m:Fundraising_2010/Messages]] qu'il faudrait traduire. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 17 septembre 2010 à 06:28 (CEST)
:::We don't have any specific messages to be translated yet but we will VERY soon. Right now the main thing is people who are interested in proposing messages (both that are good for everywhere and that would suit the French projects or the French Wikibooks project in particular) and for commenting on other proposals. We also are looking for anyone interested in just helping out! It isn't just a staff project :) [[Utilisateur:Jalexander|Jalexander]] 17 septembre 2010 à 08:12 (CEST)
 
: Il faut toujours tirer parti des échecs. Je vous propose donc ceci :
== COSLA ==
:# Je mets en ligne dans les prochains jours l'essentiel du polycopié de documentation que j'avais rédigé voici quelques années, cela ne devrait pas prendre trop de temps car il s'agit essentiellement de texte,
Bonjour. Le COSLA, vous connaissez ?
:# Je fais un petit topo sur ce que l'on pourrait et devrait attendre des catégories, à la lumière du texte sus-dit,
:# Ensuite nous pourrons réfléchir à une action éventuelle. Wikibooks me semble être un "laboratoire" idéal pour faire avancer cette question au niveau de l'ensemble des domaines qui nous concernent, y compris bien sûr Wikipédia, où le moins que l'on puisse dire est que les catégories fleurissent de façon extrêmement anarchique.
: Ça vous va ? Ce serait sans doute le meilleur moyen de refermer au plus vite toutes les blessures, y compris les tiennes, Quentin.
: Amitiés à tous. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 7 février 2010 à 12:27 (CET)
 
::Bonjour Jean-Jacques,
Je travaille à mon book sur les abrév'. Dur dur et probablement à transférer sur le Wikitionnaire, un jour, plus tard, quand on verra mieux ce que cela peut donner. Dur dur mais je tombe sur des trucs marrants. Le COSLA, par exemple, c'est le conseil de la simplification du langage administratif. Sûr que c'est simplifié en terme d'écritre. Chacun à l COSLA qu'il mérite, probablement. ;-). --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 17 septembre 2010 à 22:55 (CEST)
::Puisque ces mots sont de moi, je m’excuse s’ils vont ont blessé. Dans mon milieu professionnel, « crade » est un terme générique couramment employé pour désigner une solution technique maladroite/désuète/etc. Cette remarque ne portait que sur une méthode, en aucun cas sur une personne. Ce que je voulais dire s’approchait donc plutôt de « je désapprouve cette façon de faire car je la considère comme une mauvaise pratique » (ce qui effectivement ne sonne pas du tout pareil {{clin}}).
::Globalement, je pense que mon intervention était loin d’être indispensable (comprendre : j’aurais mieux fait de me taire).
::Cordialement, [[Utilisateur:Jean-Frédéric|Jean-Fred]] 7 février 2010 à 14:54 (CET)
 
::: Oui, j'avais bien compris que ces mots avaient été lâchés un peu trop vite, mais ils m'ont tout de même fait très mal. Désormais entre nous le tutoiement sera une forme de respect mutuel. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 7 février 2010 à 15:30 (CET)
== Levée de fond. Besoin de votre imagination ==
 
== Bienvenutage ==
Bonsoir
 
Dans le « tumulte » de ces derniers jours, un autre action de Quentin est passé à la trappe : le bienvenutage automatique par CaBot. C'est dommage car je pense qu'il est important de souhaiter la bienvenue aux nouveaux (y compris à ceux qui ne le mérite pas à première vue).
Dans quelques semaines, la levée de fond annuelle de Wikipedia (et des autres projets wikimedia) va commencer. Cette année, il sera apparemment possible d'assez bien localiser le texte par projet et par pays. Si vous avez des idées de slogans sympa (y compris à consonnance locale), merci d'aller les ajouter [http://meta.wikimedia.org/wiki/Fundraising_2010/Messages/Language/fr#Fran.C3.A7ais_.28fr.29 ici] et d'en profiter pour commenter les propositions déjà postées. Ca ne vous prendra que quelques minutes. Merci ! [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] 22 septembre 2010 à 23:36 (CEST)
 
Un des points importants est la pool de singatures utilisés par le robot. Si vous êtes prêts à aider un peu, merci de vous inscrire sur [[Utilisateur:CaBot/Signatures]] (pour info, je suis dans le pool de signature de son équivalent sur la Wikipédia depuis 2/3 ans et j'ai du avoir en tout et pour tout une petite dizaine de demande). Ce n'est pas très dur et ça permet d'humaniser ce message automatique et de faire une accroche. Cdlt, [[Utilisateur:VIGNERON|V<span style="font-size:75%">IGNERON</span>]] * [[Discussion Utilisateur:VIGNERON|<sup>discut.</sup>]] 8 février 2010 à 18:33 (CET)
== Page Extraire musique ==
 
== Orango a Oxygeek ==
Bonjour,
 
Salut a tout, je demende le change de mon username a Oxygeek, Merci. --[[Utilisateur:Orango|Orango]] 12 février 2010 à 23:57 (CET)
Est-ce que quelqu'un connait une page pour extraire ou modifier de la musique sur Wikibooks? J'ai beau chercher et je ne trouve pas et pourtant il semble qu'une page de ce genre dois exister. Bon se que je veux faire c'est simplement ajouter une commande qui utilise FFMpeg pour convertir un fichier MP4 en fichier MP3 (extraire de la musique d'un fichier vidéo).
:{{Fait}} Fait, mais la page [[Wikilivres:Requêtes aux bureaucrates]] est là pour ce genre de demande.
:De plus ce renommage a détaché le compte du SUL "Orango". --&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 13 février 2010 à 15:21 (CET)
 
== Samedi 13 mars 2010 ==
Merci et bonne journée à tous --[[Utilisateur:DJ K-Jtan|DJ K-Jtan]] 4 octobre 2010 à 23:48 (CEST)
: En cherchant [http://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche/ffmpeg?title=Sp%C3%A9cial%3ARecherche&redirs=1&search=ffmpeg&fulltext=Search&ns0=1 "FFMPEG"] j'ai trouvé [[Mac_os_X/Video]] ou encore [[Faire_son_film/Linux]] ou encore [[Kdenlive/Obtenir_et_installer]] --[[Utilisateur:Rical|Rical]] 5 octobre 2010 à 01:15 (CEST)
:: Merci, mais je me vois mal expliquer une commande de FFMpeg dans une page de MacOS puisque je l'utilise dans Linux - Ubuntu. Je ne veux d'ailleurs pas écrire une page juste pour dire voici la ligne de commande et je ne veux pas écrire tout un livre sur le FFMpeg (quelqu'un à déjà commencé en anglais et à vite abandonné le projet car c'est trop long). [[Utilisateur:DJ K-Jtan|DJ K-Jtan]] 6 octobre 2010 à 04:36 (CEST)
:::Dans ce cas on peut renommer la page et la diviser en deux paragraphes. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 6 octobre 2010 à 06:04 (CEST)
== Accès au bistro ==
J'avais pas vu le lien vers [[Wikilivres:Le Bistro/Messages actuels]] sur [[Wikilivres:Le Bistro]]… <br>
Je n'ai pas bien compris comment on pouvait intervenir ici, sur le bistro, sans passer par [[Wikilivres:Le Bistro/Messages actuels]], ce qui n'est pas évident. <small>Et tout le monde ne veut pas ouvrir une nouvelle section ;D</small> [[Utilisateur:Alvaro|Alvaro]] 15 octobre 2010 à 15:40 (CEST)
:En fait quand on clique dans la sidebar sur "Le Bistro" on voit bien deux gros bouton pour ajouter des messages, et on peut aussi modifier les anciens : je ne vois donc pas ce qui manque par rapport aux autres wikis. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 15 octobre 2010 à 17:41 (CEST)
::Oki pour « ajouter des messages » mais pas pour « modifier les anciens »… je viens de faire un test en me déconnectant et me retrouvant sous ip (et donc Vector)
::* ici, je n'ai rien sur [[Wikilivres:Le Bistro]] qui me permet de modifier (répondre à) une section existante
::* sur [[w:Wikipédia:Le Bistro]] j'ai un petit lien cliquable [<small>{{Coloré|blue|'''modifier'''}}</small>] à droite du titre de chaque section et je le clique si je veux répondre dans une section particulière.
::pas sûr d'être très compréhensible ; pas sûr que ce soit très important ; m'enfin, perso, j'ai trouvé le truc bizarre ; pas sûr qu'un nouveau y retrouve ses petits [[Utilisateur:Alvaro|Alvaro]] 15 octobre 2010 à 18:48 (CEST)
:::Sur mon Firefox aussi, c'est totalement involontaire, je vais regarder ça... [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 16 octobre 2010 à 07:48 (CEST)
::::Avec Opera ou Firefox, le résultat est le même ; en fait, je viens de réaliser… ici, le bistro est protégé, contrairement à [[w:Wikipédia:Le Bistro]] ou à la présente page [[Wikilivres:Le Bistro/Messages actuels]] (où apparaissent bien, même sous ip, les petits liens cliquables [<small>{{Coloré|blue|'''modifier'''}}</small>]) ; bref, c'est qu'une histoire de protection du bistro.
::::Je viens de faire un tour sur tous les bistros des projets francophones dont la liste est en haut de ce bistro ; tous sont modifiables, à l'exception de [[v:Wikiversité:La salle café]] et [[Wikilivres:Le Bistro]] ; à noter que, sur la salle café de la wikiversité, il est écrit ''Pour répondre à un message, cliquez sur le lien « modifier » à droite du titre de chaque section.'' mais ce [<small>{{Coloré|blue|'''modifier'''}}</small>] n'apparaît pas à droite du titre de chaque section ! En fait, je soupçonne qu'il n'apparaît qu'aux admins ! [[Utilisateur:Alvaro|Alvaro]] 16 octobre 2010 à 15:43 (CEST)
:::::C'est exact, je recherche une solution élégante... [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 16 octobre 2010 à 16:35 (CEST)
::::::Des avancées sur ce problème ? [[Utilisateur:Sub|Sub]] 12 juin 2011 à 14:34 (CEST)
 
Samedi 13 mars a lieu, sur Paris, l'assemblée générale de l'association Wikimedia France. La soirée peut être l'occasion de se faire un petit resto. Le nombre de personnes présentes est potentiellement très important. Il va donc falloir trouver un restaurant rapidement. Je précise que tout le monde est convié adhérent comme non-adhérent. Merci à tous de vous inscrire ici. '''Date limite d'inscription : samedi 6 mars'''.
== Galeries de photos ==
 
* --[[Utilisateur:Serein|Serein]] 2 mars 2010 à 21:28 (CET)
Bonjour,
* ...
 
== Retrait de statut ==
Il est intéressant de faire apparaître les œuvres des photographes dans les articles qui les concernent, voir par exemple :
 
Bonjour,
[[Photographie/Personnalités/A/Jean Agélou]]
 
Je propose de demander le retrait du statut d'administrateur pour les contributeurs qui ne sont plus actifs depuis 1 ans, ce qui devrait concerner 4 ou 5 administrateurs. Voir : [{{fullurl:Spécial:Liste_des_utilisateurs|username=&group=sysop}}]. [[Utilisateur:Marc|Marc]] 3 mars 2010 à 15:51 (CET)
Naturellement pour faire ce travail il faut aller à la pêche sur Commons et ajouter manuellement les noms des fichiers dans la galerie. Cela peut être très long, en particulier pour faire la mise à jour.
:Ça ne semble pas particulièrement souhaité par la communauté : voir [[Wikilivres:Prise de décision/Suspension du statut en cas d'inactivité (admin)]]. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 3 mars 2010 à 19:08 (CET)
::Cette page est vide. [[Utilisateur:Marc|Marc]] 3 mars 2010 à 22:24 (CET)
::: Oui. Donc, comme je le dis, « ça ne semble pas particulièrement souhaité par la communauté ». Dans le cas contraire, les gens se seraient exprimés, non ? [[Utilisateur:Sub|Sub]] 11 mars 2010 à 20:20 (CET)
 
== Comportement du [[modèle:ouvrage]] ==
Une solution plus facile à mettre en œuvre, mais qui ne permet pas la visualisation directe des photographies, consiste à mettre un lien vers la catégorie correspondante de Commons.
 
[[Photographie/Personnalités/P/Jens_Petersen]]
 
Existerait-il un moyen de faire apparaître directement dans un article de WB une galerie d'images correspondant à une catégorie définie sur Commons ?
 
Amitiés. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 16 octobre 2010 à 21:15 (CEST)
 
== Utilisation de modèles wikipedia ==
 
Bonjour,
 
j'ai l'impression que l'utilisation du [[modèle:ouvrage]] dans un chapitre provoque son recensement dans la [[:Catégorie:Modèles]]. On peut empêcher cela ?
Est-il possible d'utiliser dans wikilivres les modèles de Wikipedia ?
 
[[Utilisateur:Cdang|Cdang]] 5 mars 2010 à 11:45 (CET)
J'ai essayé d'utiliser sur ma page utilisateur [[w:Modèle:Goban]], mais sans succès. La seule solution est-elle la copie du modèle et de tous les (nombreux) fichiers auxquels il fait référence ?
:Le problème est corrigé. La catégorie était ajoutée par le modèle [[Modèle:COinS bibliographique]] utilisé par [[modèle:ouvrage]].
:--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 6 mars 2010 à 12:18 (CET)
 
== Verrouillage ==
[[Utilisateur:Razg|Razg]] 17 octobre 2010 à 04:41 (CEST)
:Le modèle doit être importé pour conserver l'historique. {{Fait}} Fait.
:Les images étant sur commons n'ont pas besoin d'être importée.
:--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 17 octobre 2010 à 10:33 (CEST)
 
bonjour
::Merci vraiment pour la solution et la copie du modèle. ça va permettre d'améliorer le wikilivre sur le [[Jeu de go]].
j'ai un souci avec un utilisateur qui ne cesse d'ajouter dans nos WIKILIVRES des sujets qui n'ont rien à y faire...
::[[Utilisateur:Razg|Razg]] 18 octobre 2010 à 03:24 (CEST)
quelqu'un peut-il me dire comment faire un sommaire "vérouillé" cad non modifiable par des saboteurs ?
merci à vous {{non signé|Stéphan BARRON}}
:Cette question a déjà été posée et la réponse a déjà été donnée.
:Le « verrouillage » est impossible techniquement, le principe du wiki est justement d’être librement modifiable. Un blocage (de la page ou de l’utilisateur) est possible techniquement mais il faut une « bonne » raison.
:Cdlt, [[Utilisateur:VIGNERON|V<span style="font-size:75%">IGNERON</span>]] * [[Discussion Utilisateur:VIGNERON|<sup>discut.</sup>]] 16 mars 2010 à 10:58 (CET)
Bonjour Stéphan BARRON
en réponse à votre dernier message, je vous rappelle que mon seul souhait est de pouvoir collaborer en bonne intelligence sur ce sujet qui m'intéresse et non pas de saboter votre travail que j'estime par ailleurs. Comme je vous l'ai déjà dit, il me semble que Wikibooks, comme tout wiki est un projet collaboratif qui permet justement d'éviter la pensée unique et le dogmatisme. En tant que pédagogue soucieux d'apporter une information ouverte à vos étudiants, il me semble que vous pratiquez là une forme de censure en supprimant mes interventions. Peut-être la philosophie du wiki ne vous convient pas et préférez vous une information verrouillée ? En tous cas je maintiens mes ajouts. Bien à vous.--[[Utilisateur:E-lavigne|E-lavigne]] 16 mars 2010 à 17:39 (CET)
:Bonjour,
:Si sur le fond vous avez raison, il est important que vous mesuriez vos propos. [{{fullurl:Discussion_utilisateur:Stéphan_BARRON|curid=33276&diff=269434&oldid=262610&rcid=232749}} « Non à la censure !] » est inutilement agressif, et je dirais même insultant. [[Utilisateur:Marc|Marc]] 16 mars 2010 à 18:13 (CET)
:Bonsoir Marc,
:bien sûr je tiens à mesurer mes propos et je n'ai l'intention d'insulter quiconque. Je tiens à vous citer les propos de Stéphan BARRON :"bonjour ça commence à bien faire vos interventions : ce WIKILIVRE est un travail mené avec les étudiants de Paul Valéry. Vous n'en êtes pas à ma connaissance... Le sommaire est créé par nous. Edmond COuchot n'est pas un artiste mais un théoricien. Son seul travail "artistique" la plume, qu'il met en avant dans ses livres est vraiment affligeant. Les autres artistes : Maurice Benayoun, son travail est d'une vulgarité insoutenable..." Cf. [[Discussion utilisateur:E-lavigne]]
: N'est ce pas autrement insultant, agressif et réducteur à la fois ? --[[Utilisateur:E-lavigne|E-lavigne]] 16 mars 2010 à 21:58 (CET)
::Tout d'abord, la question de savoir qui est le plus insultant n'est pas pertinente ;
::ensuite, Stéphan Barron ne vous attaque visiblement pas personnellement dans ce message ;
::il soulève en outre un point intéressant sur votre page de discussion : ces artistes n'auraient selon lui qu'une faible bibliographie. Est-ce le cas ?
::enfin, je suis un peu étonné par votre manière de contribuer. D'après vos contributions, vous semblez surtout soucieux d'introduire ces personnes dans un projet auquel visiblement vous ne contribuez pas. Si Wikibooks est un projet collaboratif, cela ne veut pas dire non plus que l'on puisse modifier un livre sans concertation. Donc, je vous suggère de plutôt justifier ces ajouts et de fournir un véritable contenu (apparemment, le seul article copié/collé de Wikipédia qui fasse partie des ajouts que vous faites repose sur des coupures de presse régionale, c'est un peu faible).
::[[Utilisateur:Marc|Marc]] 16 mars 2010 à 22:05 (CET)
 
@ Stéphan BARRON : Vous affirmez sur la page de discussion de E-lavigne que les artistes qu'il ajoute ont été refusés sur Wikipédia, mais il me semble au contraire qu'ils y ont leur article.
== Bureaucrate ==
 
@ E-lavigne : je ne sais pas si c'est vous qui avez publié ici [[Art et technologies/Jean-Robert Sedano et Solveig de Ory]], mais il s'agit d'un copié/collé de Wikipédia. Cette page ne peut donc rester en l'état, car il y a une violation de copyright. [[Utilisateur:Marc|Marc]] 16 mars 2010 à 21:53 (CET)
Salut à tous. Je viens de proposer de prêter main forte au bureaucrate, ça se passe [[Wikilivres:Bureaucrates/Quentinv57|juste ici]]. Bonne journée -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] [[Discussion_Utilisateur:Quentinv57|<big><font color="#990000">✍</font></big>]] 30 octobre 2010 à 14:46 (CEST)
 
== Assemblée générale de Wikimédia France ==
== Ménage d'hiver ==
 
Bonjour à tous,
 
Juste à titre informatif, je vous informe des dernières activités de l'association [[w:Wikipédia:Wikimédia France|Wikimédia France]].
Je ne supporte plus la gueule de notre site. C'est franchement honteux de voir toutes ces pages ''dénignées'' façon le Web des années 94-96. J'ai déjà commencer à passer un coup de karcher, j'espère que ça plaira.
 
Au programme :
* Nouvelle page d'[[accueil]]
* Suppression d'à peu près tout ce qu'il y a dans ''Aide:'', ce n'est pas à jour, vieillot, ni fait ni à faire. Je renverrai directement vers notre guide [[Wikilivres]] qui a bien meilleure allure et qui est un wikilivre, lui, au moins. (avec tous les avantages, imprimables etc.)
* Refonte de la vitrine
* Refonte de [[Wikilivres:Communauté]], réduire au strict minumum là aussi puisque ce n'est pas maintenu
* Refonte de l'accueil de Wikijunior et suppression de ce qui n'a plus cour
 
Il faut profiter de notre nouvelle interface, quand même plus moderne que l'ancienne pour donner un coup de jeune à Wikilivres.
 
[[Utilisateur:Sub|Sub]] 6 novembre 2010 à 17:24 (CET)
 
: C'est incroyable ce qu'on retrouve comme m*rd*. En fait je parlais de [[Wikilivres:Accueil]]. Quant à [[Wikilivres:Communauté]]... [[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou]], tu n'étais pas plus ou moins en train de la refondre quand t'as tout laissé en plan (l'historique indique 2008 et la moitié des liens pointent vers ton espace utilisateur) ? Je peux mettre le hola {{;-)}} ? [[Utilisateur:Sub|Sub]] 6 novembre 2010 à 17:29 (CET)
 
=== nouvelle page de présentation de wikibooks ===
 
Bonsoir, je profite de ce passage pour dire que j'aime beaucoup cette nouvelle introduction de wikibooks. [[Utilisateur:Zulul|Zulul]] 8 novembre 2010 à 21:41 (CET)
:+1 [[Utilisateur:Greudin|Greudin]] 15 novembre 2010 à 18:02 (CET)
::Merci pour ces retours positifs. J'espère qu'il y en aura d'autres ! [[Utilisateur:Sub|Sub]] 25 novembre 2010 à 23:50 (CET)
 
=== Vitrine ===
 
Ça avance. Je m'attaque à la vitrine. Comme je ne trouve pas de bonne façon de présenter les choses (comme les boîtes actuelles que je trouve trop carrées) et pour faire un tout petit peu de bling-bling, je souhaite utiliser un système animé sous forme d'accordéon. L'idée est que cela ressemble à une étagère et qu'on parcours les livres qui sont dessus comme on le fait à la bibliothèque.
 
Vous pouvez voir un exemple sur le [[Wikilivres:Bac à sable]]. Qu'en pensez-vous ? trop bling-bling ? C'est génial ? C'est moins bien que tel que c'est maintenant ?
 
Dans l'hypothèse où cela plaira, il faudra, avant de mettre ça en place sur la vitrine corriger les bugs sous les navigateurs Opéra et IE8. D'ailleurs, si des gens veulent aider, je vais patauger un peu...
 
Si je propose ce système animé, c'est uniquement pour la vitrine qui comme son nom l'indique vise à donner une image moderne à notre projet. Il ne faudrait surtout pas généraliser ce système au sein de nos contenus (dans nos livres) car finalement, c'est très gadget donc à utiliser avec modération.
 
[[Utilisateur:Sub|Sub]] 25 novembre 2010 à 23:50 (CET)
 
:Il faudrait activer le javascript par page plutôt que mettre le code dans Common.js afin de ne pas avoir un gros script contenant une fonctionnalité utilisée pour une page seulement.
:Il y a également des bugs avec Firefox : les titres apparaissent trop à gauche et dépassent du cadre, et il y a de mauvais effets de transition entre deux affichages (le premier titre réapparait durant 1/4 de seconde).
:Malgré les corrections qui seraient apportées, je préfère la version statique actuelle. Il faudrait peut-être une animation, mais fluide, comme faire défiler les titres (verticalement/horizontalement), en figeant l'animation quand le curseur de souris est dessus afin de permettre le clic et voir le livre en question. Ce serait peut-être plus facile à faire en flash qu'en javascript.
:--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 27 novembre 2010 à 00:05 (CET)
 
Est-ce que ce [http://www.jankoatwarpspeed.com/examples/opera-windows/ genre de présentation] serait plus adéquate ? En tout, cas ça bouge moins. (et ça à l'air de mieux marcher sur différents navigateurs) [[Utilisateur:Sub|Sub]] 27 novembre 2010 à 19:25 (CET)
 
À la demande de Sub je viens d'installer ''le javascript par page'' dont parle DavidL, par contre si on déplace l'accordéon sur [[Mediawiki:Common.js/Wikilivres:vitrine]], on limite la créativité des pages utilisateurs, du livre [[Programmation JavaScript|JavaScript]], et autres pages d'aide potentiellement aguichantes. Prochaine étape : faire que l'accordéon sous IE sonne juste. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 30 novembre 2010 à 06:04 (CET)
:Je viens de voir que activateSlide() de l'accordéon ne marchait plus sur Firefox depuis cette installation (et le bug d'affichage IE n'a pas avancé). Pourtant je n'ai pas modifié l'accordéon... Vous connaitriez un outil pour débugguer ça ? [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 30 novembre 2010 à 06:43 (CET)
:En attendant j'ai réparé le bac à sable en séparant [[MediaWiki:Gadget-perpagecustomization.js]] de [[Mediawiki:common.js]] (si on coche le gadget tout fonctionne). [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 30 novembre 2010 à 07:28 (CET)
:Pour info, [[MediaWiki:Common.css]] écrase [[MediaWiki:Common.css/Wikilivres:Bac à sable]] (mais d'autres sous-pages fonctionnent). [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 30 novembre 2010 à 07:34 (CET)
 
::Cette nouvelle extension nous sera utile. Comme outil, il existe un plugin JQuery pour Firebug. Je pense qu'il faut améliorer l'accordéon et ne pas le faire sortir du Bac à Sable sans qu'il soit fonctionnel. Toutefois, il semble que peu de gens soient favorables à son adoption ne serait-ce que pour la vitrine. Peut-être que cela conviendra plus de personnes quand l'accordéon fonctionnera. D'autres avis ou propositions pour améliorer la vitrine ? [[Utilisateur:Sub|Sub]] 30 novembre 2010 à 20:19 (CET)
:::Cette nouvelle présentation me va très bien ! --[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou©]] <small><sup>[[Discussion Utilisateur:Savant-fou|me parler]]</sup></small> 30 novembre 2010 à 20:46 (CET)
 
Bon, finalement pas moyen de faire fonctionner l'accordéon. Du coup, j'ai quand-même fait une refonte en restant sur l'idée des blocs statiques. J'suis assez content du résultat (presque ?) final. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 28 février 2011 à 22:07 (CET)
 
=== [[Livre de cuisine]] ===
 
Ce projet est mort depuis un bon moment, je pense que la principale raison est la mauvaise organisation générale du livre et la mauvaise qualité des recettes (je m'en suis rendu compte en changeant l'accueil, difficile de trouver des recettes bien illustrées). Je propose de redonner vie en faisant une refonte qui devrait empêcher le fouilli actuel, en séparant les préoccupations.
# Faire un livre [[apprendre à cuisiner]] avec toute la technique et les index (ustensiles, cuissons, épices...), avec quelques références vers des recettes simples afin de ne pas surcharger.
# Faire un livre [[recettes de boissons]] à part
# Faire un livre [[recettes de cuisine]] avec tout le reste, en se basant sur un système de catégorie riche (recettes par plat principal, par origine, par temps de préparation, difficulté, etc.)
 
Ça vous irait ?
 
[[Utilisateur:Sub|Sub]] 1 janvier 2011 à 15:51 (CET)
:OK pour moi. Cela semble une organisation plus logique et simple que le fourre-tout actuel.
:--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 2 janvier 2011 à 08:59 (CET)
::Ce sommaire semble en effet plus ergonomique mais [[:Catégorie:Boissons]] serait redondant du deuxième point. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 3 janvier 2011 à 00:56 (CET)
 
== Publicités gratuites ==
 
La rubrique artistique du site fourmille d'ateliers plus ou moins autobiographiques. Forcément, nous avons donc droit [http://fr.wikibooks.org/w/index.php?title=Art_contemporain_en_Languedoc-Roussillon/Sabine_RETHORE&curid=37031&diff=304146&oldid=279128&rcid=263892 au traditionnel référencement de liens externes] (qui potentiellement attirent les polluposteurs et descendent la place du site dans les moteurs de recherche). Je propose donc modifier [[Wikilivres:Le_guide_de_l'administrateur#Contributions_ind.C3.A9sirables_et_vandalismes|nos critères d'admissibilité]] en conséquence, par exemple en ne demandant comme sur [[w:Wikipédia:Liens_externes|WP]] qu'uniquement que des liens vers l'annuaire dmoz. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 19 novembre 2010 à 00:52 (CET)
:Oui, si la communauté est d'accord puis dresser un bot pour surveiller ça et prévenir le contrevenant. [[Utilisateur:Greudin|Greudin]] 19 novembre 2010 à 12:26 (CET)
:Je pense que nos critères sont suffisants sur le contenu malvenu. Après, à voir si le contenu que tu décris rentres dans le cadre de l'auto-promotion. Quant aux liens, il ne faut pas se limiter mais être raisonnable et ne donner des liens que s'ils sont vraiment pertinents pour le lecteur en évaluant le site sur la qualité du fond (contenu) et la forme (licence du contenu, publicité, site payant...). C'est vrai que je suis sensible à la baisse provoquée pour notre référencement. Je suis indécis, il faudrait plus d'avis de la communauté. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 25 novembre 2010 à 23:57 (CET)
 
== [[w:Spécial:Abusefilter]] ==
 
Wikipédia, le Wiktionnaire et Wikibooks anglophone ont tous cette extension, qui permet d'interdire et/ou de compter certaines modifications du site. N'hésitez pas à lancer une prise de décision si besoin mais moi je suis à fond pour. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 25 novembre 2010 à 02:48 (CET)
:{{votePour}} Ça me paraît tout bénéf. non ? [[Utilisateur:Sub|Sub]] 26 novembre 2010 à 21:04 (CET)
::Tant qu'on respecte la méthode de "détecter si la règle de filtrage fonctionne au moins une fois" avant de la faire bloquer certaines modifications accompagnées d'un message pour signaler les faux-positifs, ça devrait aller. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 26 novembre 2010 à 22:21 (CET)
:::#{{VotePour}} --&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 27 novembre 2010 à 00:05 (CET)
:{{VotePour}}--[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou©]] <small><sup>[[Discussion Utilisateur:Savant-fou|me parler]]</sup></small> 27 novembre 2010 à 12:42 (CET)
*'''Remarque :''' Je me demande si cette extension est tout à fait indispensable à Wikilivres... Je ne vais pas m'opposer car l'installation ne fera aucun préjudice au projet, mais faites tout de même attention à ce que vous faites avec, entre autres les fonctions "Interdire la modification" et "Révoquer le statut autoconfirmé" qui sont particulièrement dangereuses. -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] [[Discussion_Utilisateur:Quentinv57|<big><font color="#990000">✍</font></big>]] 27 novembre 2010 à 17:50 (CET)
=== Résultat ===
[https://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=26142 Submitted]. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 27 novembre 2010 à 17:12 (CET)
 
== Réseaux sociaux ==
 
Que penseriez-vous d'ajouter à la page d'accueil (comme [[n:en:]]) : [[File:Twitter logo initial.svg|15px|link=http://www.twitter.com/fr_wikibooks|Wikibooks sur Twitter]] [[File:F icon.svg|15px|link=http://www.facebook.com/pages/Wikibooks/7622207049|Wikibooks sur Facebook]] [[File:Identica Icon.png|15px|link=http://identi.ca/frwikibooks|Wikibooks sur Identica]] (cela nécessiterait de créer certaines pages là-bas) ? [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 27 novembre 2010 à 05:53 (CET)
:Je ne suis pas particulièrement pour, mais cela reste mon avis. -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] [[Discussion_Utilisateur:Quentinv57|<big><font color="#990000">✍</font></big>]] 27 novembre 2010 à 17:51 (CET)
::Idem, je ne trouve pas cela pertinent pour wikibooks, un projet qui n'a pas beaucoup d'actualité.
::Par contre, pourquoi pas pour wikinews fr ?
::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 27 novembre 2010 à 19:13 (CET)
:::D'accord avec DavidL. C'est vrai que ce n'est pas le tout d'avoir ces flux d'informations, encore faut-il les alimenter. Je tiens moi-même un blog consacré à Wikilivres, ça demande de l'énergie. Nous devons consacré nos forces à la rédaction du contenu en premier lieu et ne pas s'épuiser à déverser de l'information dans des canaux déjà bien saturés. En tout cas, c'est trop tôt pour l'instantn ous ne produisons pas encore assez d'actualités. En tout cas, tu as le mérites de chercher des moyens de promouvoir Wikilivres ! Peut-être que nous pourrions discuter de tout ça sur [[Wikilivres:Promotion]]. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 27 novembre 2010 à 19:36 (CET)
::::Ce système existe déjà sur Wikinews fr, mais l'intérêt sur Wikibooks me semble limité. --[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou©]] <small><sup>[[Discussion Utilisateur:Savant-fou|me parler]]</sup></small> 27 novembre 2010 à 20:52 (CET)
 
== Besoin d'aide pour supprimer des images ==
 
J'ai vu un [http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Bistro#RETIRER_DES_IMAGES_DE_LA_BANQUE_D.27IMAGE message au bistro de Commons] qui concerne les Wikibooksiens... Merci pour elle. --[[Utilisateur:Manuguf|Manuguf]] 9 décembre 2010 à 15:30 (CET)
:Fait. Merci d'avoir passé le mot. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 9 décembre 2010 à 21:38 (CET)
 
== Modèle exlus lors de l'impression : temporairement cassé ==
 
Bonjour. Suite à une [http://translatewiki.net/w/i.php?title=MediaWiki:Coll-exclusion_category_title/fr&diff=2436155&oldid=868944 modification erronnée sur translatewiki], la fonctionnalité d'exclusion lors de l'impression ne marche plus, temporairement. Un contributeur a voulu ajouter une apostrophe typographique dans le message système, ce qui fait que la catégorie exclure lors de l'impression est ignorée par l'outil qui génère les PDfs.
 
J'ai [http://translatewiki.net/w/i.php?title=MediaWiki:Coll-exclusion_category_title/fr&diff=next&oldid=2436155 corrigé l'erreur]. Mais vu le temps que cela prend pour que les messages systèmes soient à jour, il va falloir corriger l'erreur en local sur ce wiki en attendant. Il faut donc écrire, « Exclure lors de l'impression » dans [[MediaWiki:Coll-exclusion category title]], comme cela a été fait sur fr.wikipedia.
 
Ce message a été envoyé à tous les projets francophones. Bien à vous, [[Utilisateur:Dodoïste|Dodoïste]] 12 décembre 2010 à 13:55 (CET)
:{{fait}} [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 12 décembre 2010 à 13:58 (CET)
 
== Nouveau gadget pour les patrouilleurs ==
 
J'ai créé un nouveau gadget pour les patrouilleurs : "Marquer les contributions comme patrouillées en mode asynchrone (Ajax)."
Ce gadget permet lors d'un clic sur un lien "Marquer comme patrouillé" d'utiliser Ajax afin de ne pas ouvrir une nouvelle page et rester sur la page actuelle. Cela permet de passer au diff suivant.
 
Nous avons tenu notre assemblée générale annuelle samedi dernier 13 mars, à la [[w:Fondation Charles Léopold Mayer pour le Progrès de l'Homme|FPH]]. L'AG a été suivie d'une journée et demi de travaux au sein de l'association, dont le compte-rendu sera bientôt disponible.
Lorsque le marquage est réussi, les liens "Marquer comme patrouillé" disparaissent. Sinon un message d'erreur apparait.
 
L'association a élu son nouveau conseil d'administration :
--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 24 décembre 2010 à 14:49 (CET)
:Merci, mais tu t'es embêté pour rien, je l'ai déjà depuis longtemps. Jettes un œil à [[meta:User:Pathoschild/Scripts/Ajax_sysop|cette page (meta)]], elle t'intéressera sans doute ! {{clin}} -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] [[Discussion_Utilisateur:Quentinv57|<big><font color="#990000">✍</font></big>]] 25 décembre 2010 à 15:58 (CET)
 
* Adrienne Alix ([[user:Serein|Serein]]), présidente
== Joyeux Noël ==
* Julien Fayolle ([[user:(:Julien:)|(:Julien:)]]), vice-président
[[File:Y Christmas Tree 2.jpg|300px|thumb|center|'''Joyeux Noël à tous''']]
* Pierre Baudoin ([[user:~Pyb|Pyb]]), trésorier
--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 24 décembre 2010 à 15:01 (CET)
* Thierry Coudray ([[user:TCY|TCY]]), trésorier adjoint
:Merci pour le gadget ci-dessus {{sourire}}. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 25 décembre 2010 à 15:05 (CET)
* Nicolas Vigneron ([[user:VIGNERON|VIGNERON]]), secrétaire
::Merci beaucoup ! Joyeux Noel à toi aussi ! {{sourire}} -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] [[Discussion_Utilisateur:Quentinv57|<big><font color="#990000">✍</font></big>]] 25 décembre 2010 à 15:53 (CET)
* Florence Devouard ([[user:Anthere|Anthere]])
* Christophe Henner ([[user:Schiste|schiste]])
* Rémi Bachelet ([[user:Ofol|Ofol]])
* Rémi Mathis ([[user:Remi Mathis|Remi Mathis]])
 
Nous avons pas mal de projets en cours, dont nous pourrons mettre au courant les contributeurs si vous le souhaitez au fur et à mesure. Avec l'arrivée dans l'association de notre premier permanent ([[w:user:BastienGuerry|Bastien Guerry]]), ainsi qu'une levée de fonds très fructueuse fin 2009, l'association a les moyens de progresser à grande vitesse... Pour mémoire, l'association a pour objectif de promouvoir et soutenir les projets Wikimédia en France. Toute proposition ou idée de projet intéressante est donc la bienvenue {{sourire}}. Vous pouvez également adhérer à l'association, c'est une bonne manière de participer, d'une autre manière, à la pérennité et au développement des projets !
== Que de formules ! ==
 
--[[Utilisateur:Serein|Serein]] 16 mars 2010 à 00:04 (CET)
Bonjour à tous. Je suis en train de rédiger [[Savoirs fondamentaux du programme de MPSI|mon nouveau livre]], et je ne sais vraiment pas comment le présenter. J'ai déjà deux versions différentes, j'attends donc votre avis pour savoir laquelle choisir en terme d'esthétique et de clarté. Si vous avez une autre idée, je suis preneur !
* [[Savoirs fondamentaux du programme de MPSI/Mathématiques/Nombres complexes et trigonométrie|Version 1]]
* [[Utilisateur:Quentinv57/Test|Version 2]]
Merci d'avance ! {{sourire}} -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] [[Discussion_Utilisateur:Quentinv57|<big><font color="#990000">✍</font></big>]] 25 décembre 2010 à 15:52 (CET)
:Je crois comprendre que, dans la version 2 en Test, tu cherches à attirer l'attention sur les points importants, qui font la différence entre connaissance de base et points clefs spécifiques du programme ou d'un meilleur niveau. Mais d'autre part les élèves qui cherchent sont de niveaux divers dans le cadre de MPSI. Et aussi en tant que liste de formules, cette page sera utile à de nombreux autres lecteurs.
:Pour la Formule de Moivre, les domaines de définition, très basiques, sont mieux affichés que la formule. Peut-être voulais-tu faire l'inverse ?
:Personnellement, je préfère une facilité de lecture plus régulière, donc une taille de caractères constante. Mais j'apprécie d'attirer l'attention par '''Remarque'''. --[[Utilisateur:Rical|Rical]] 26 décembre 2010 à 08:26 (CET)
::Oui, c'est plus couramment admis que <span style=text-decoration:blink><font color="red">IMPORTANT</font></span>. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 26 décembre 2010 à 11:22 (CET)
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