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« Wikilivres:Le Bistro/2008 » : différence entre les versions

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{{Titre|Le Bistro|Archivage 2008|Premierdernier trimestre|2008}}
__TOC__
 
== Couleurs dans source ==
= Premier trimestre 2008 =
 
Nouveau débat : [[Wikilivres:Prise de décision/Couleurs de coloration syntaxique|Couleurs de coloration syntaxique]] --[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 26 juillet 2008 à 21:29 (CEST)
----
<big><big><big><big>BONNE ANNÉE 2008 À TOUS</big></big></big></big>
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== Lancement d'un projet de dépliant présentant Wikilivres ==
== {{fait}} Enseignement du Suédois. ==
 
Je viens de lancer ce projet dans le cadre de la [[Wikilivres:Promotion|promotion de Wikilivres]], il est déjà bien avancé. J'attends vos critiques et vos modifications sur la [[Wikilivres:Promotion/Dépliant|page du projet dépliant]].
Le livre '''Enseignement du Suédois''' est en cours de rédaction et est presque fini!! Je vous invite donc à le lire, à le noter et éventuellement à le compléter au passage !! N'hésitez pas à faire passer ce message et à contribuer aux autres projets et enseignements de langues !
 
[[Utilisateur:Sub|Sub]] 7 septembre 2008 à 14:42 (CEST)
Merci, MAXOU
:Bonne idée. J'ai déjà corrigé quelques fautes. --[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 7 septembre 2008 à 14:49 (CEST)
:Merci à toi. J'ai laissé quelques remarques en page de discussion. Enfin j'attends la fin de l'ouvrage avant de donner un avis définitif. Je signale aussi la traduction de [[User:Djiboun|Djiboun]] de [[Utilisateur:Djiboun/Comment rédiger un excellent Wikilivre d'apprentissage linguistique]] qui donne quelques conseils pour les ouvrages de langues. [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 29 décembre 2007 à 00:02 (CET)
::Très bonne idée ! J'adhère {{Mdr}} --[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou]] 7 septembre 2008 à 18:21 (CEST)
:::Excellente idée. Suggestion de note à ajouter sur le dépliant: appel à don comme sur [http://upload.wikimedia.org/wikisource/fr/3/39/Ws_leaflet_promotion_2007_v8.pdf]. Par contre, il faut changer l'adresse pour envoyer des chèques :-) laisse moi une note si tu es d'accord pour ajouter l'appel à don. [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] 7 septembre 2008 à 23:02 (CEST)
::::Chère Anthere, je souhaiterai évoquer ce point, parmi d'autres, en privé avec toi via messagerie instantanée si tu veux bien (mon adresse est sur ma page utilisateur). Si vous avez d'autres points/remarques, ce serait mieux d'utiliser la page de discussion du projet pour que ça puisse être retrouvé facilement. Merci DavidL et Savant-fou pour vos corrections. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 8 septembre 2008 à 16:52 (CEST)
:::::Je te met un mail [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] 16 septembre 2008 à 22:48 (CEST)
::::::J'ai réfléchi et voici mon opinion ''personnelle''. Je pense que faire une demande de don avant d'avoir concrètement apporter quelque-chose à quelqu'un est plutôt malvenu (en tout cas, moi, j'aimerai pas). Je préférerai donc que le dépliant n'en fasse pas mention étant donné que notre principal besoin est de trouver un public et les contributeurs dont nous manquons cruellement. L'objectif du dépliant est donc d'amener des visiteurs sur le site où ils pourront accéder au contenu, et, éventuellement faire un don. Apportons d'abord vraiment aux gens, demandons leur après. J'aurai aimé qu'Anthere nous fasse un point sur l'état des caisses de la fondation. Ce serai pour moi un élément de réflexion déterminant. Si les caisses sont dans le rouge, je placerai volontiers l'appel à dons. Si les caisses sont dans le vert, je pense qu'on devrait s'en passer afin de crédibiliser le projet auprès de ceux qui n'en connaissent rien. La décision finale ne m'appartient pas et je ne serai personnellement fixé qu'après la déclaration d'Anthere. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 17 septembre 2008 à 11:50 (CEST)
 
Vu que je ne fais plus partie de la Foundation (enfin, si, mais comme conseillère uniquement), je ne suis pas sûre exactement de l'état des caisses. Mais je te rassure, à priori, les caisses vont bien. Eventuellement celles des associations un peu moins bien par contre (Wikimedia Suisse et Wikimedia France pour les francophones), et ne verraient pas d'inconvénient à gagner un peu de sous. Mais, cela n'est pas l'objectif.
== {{fait}} Bientot les 5000 ==
 
En fait, j'aimerais corriger une de tes remarques: "Je pense que faire une demande de don avant d'avoir concrètement apporter quelque-chose à quelqu'un est plutôt malvenu". Il me semble que nos projets apportent concrètement quelque chose à plus de 250 millions de personnes par mois (je parle uniquement des accès internet à nos projets). Je ne vois pas du tout d'inconvénient à ce qu'on ne fasse pas appel à des dons, mais de grâce, ne crois pas que nous n'apportons RIEN.
Avec les vacances d'hiver pas mal de contenu est apporté ces derniers temps. On arrivera à la 5000ème dans peu de temps je crois (même si j'avoue que ça me démange de faire le ménage [[Special:Shortpages|ici]] ;) ) [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 29 décembre 2007 à 00:02 (CET)
:J'approuve pour le ménage. Je persiste toutefois à penser que le nombre de page n'est pas une donnée pertinente pour mesurer l'avancée de notre projet et qu'elle ne devrait donc pas être mise en avant. Est-ce qu'on présente la taille d'une bibliothèque à la somme des nombres de pages des livres présents, ou va-t-on plutôt s'intéresser au nombre de livres tout court. Un peu de bon sens... Regardons plutôt le nombre de livre terminés, voire de livre en cours rédaction mais arrêtons avec ce chiffre, qui n'est qu'une statistique hypocrite/publicitaire pour montrer que "ça grimpe" alors que ça s'éparpille dans l'incomplètude et l'ébauche brouillone... [[Utilisateur:Sub|Sub]] 29 décembre 2007 à 14:33 (CET)
::Le nombre de pages est quand même bien pratique à mon avis, pour avoir une vision globale par exemple. Mais il est certain que ce nombre est d'autant plus pertinent qu'il existe dans chaque page du contenu pertinent. Sinon mon impression générale que j'ai eue ces derniers jours c'est que du ''contenu'' était ajouté, non pas simplement des pages créées.
::Après, la question d'admissibilité est à mon avis lié à l'effort initial, ici plus qu'ailleurs. Si une personne commence un ouvrage avec "à écrire" et ne redonne pas signe de vie pendant des mois je pense qu'on ne perd rien à supprimer. Mais si l'effort initial est suffisant, il peut motiver d'autres personnes ([[Discuter:Pygame#Restructuration|exemple récent]]). Bref sans en abuser, on pourrait faire un usage plus systématique de {{m|page abandonnée}} (il peut être salutaire que les bonnes volontés se sentent obligés de fournir le minimum syndical : un sommaire lorsqu'on veut commencer un livre, un plan lorsqu'on commence une page, et tant qu'à faire du contenu dans chaque section) sans oublier que n'importe qui, n'importe quand peut relancer un livre et qu'on est pas non plus des Torquemadas. Bref bon sens et équilibre, et peut être quelques règles à fixer. [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 29 décembre 2007 à 16:16 (CET)
 
Si vous ne voulez pas faire d'appel aux dons, n'en faites pas. Il faut que vous fassiez ce dépliant de la façon qui vous semble la plus appropriée.
::: Amusant ... on retrouve là-dedans tous les sommaires de chapitres du WL de photo ... [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 1 janvier 2008 à 14:17 (CET)
::::Les 5000 c'est fait et même dépassé ! Mais en livres ça ne doit pas faire beaucoup. Et cela n'est rien à coté de la version anglaise (27968 pages).--[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 5 janvier 2008 à 16:42 (CET)
 
Mais je me permettrais néanmoins de te demander quelque chose. Il s'agirait de mentionner dans un petit coin le fait que nous ne sommes pas une entreprise commerciale et que le site est hébergé grâce aux dons des internautes. Cela ne fait pas "appel misère", mais il est important que nous fassions comprendre au public que nous travaillons bénévolement pour le bien commun, pas pour une société commerciale qui s'en mettra plein les poches. Crédibiliser le projet, c'est aussi expliquer qui nous sommes et comment nous fonctionnons. Si tu gardes le silence sur toutes ces informations, les gens se posent des questions et doutent. A chaque conférence que j'ai donné, cela a fait partie des questions posées. [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] 5 octobre 2008 à 03:06 (CEST)
== {{fait}} Nouvelle candidature administrateur ==
:J'ai dû mal m'exprimer. Le dépliant sera donné à des gens qui ne connaissent ''pas'' le projet. Je vois mal comment Wikilivres aurait pu apporter quoique ce soit à ces gens-là (à leur insu peut-être ?). En revanche, une fois qu'ils seront venus et qu'ils auront pris du contenu, on pourra se permettre de leur demander de l'argent. D'ailleurs le lien "Faire un don" est là pour ça. Quant aux 250 millions de personnes par mois qui viennent : à eux, effectivement, on leur apporte quelque chose et donc on peut leur demander de l'argent. Cependant, le dépliant ne s'adresse pas à ces derniers puisqu'ils connaissent déjà le projet. Selon moi, ta remarque concerne un public tout à fait différent de celui auquel s'adresse le dépliant.
:En conclusion : pour ce qui est de l'appel à dons, que ce soit à la Fondation ou aux Assos locales je ne suis vraiment pas convaincu que cela soit le bon endroit, le bon public, le bon moment. Je pense sincèrement que ce n'est pas en plaçant l'appel ici que des dons vont être recueillis. Je miserai plus sur le lien dans la barre à gauche du site et aussi en fin des versions imprimables/PDF.
:OK sur le dernier point : je vais y travailler. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 7 octobre 2008 à 21:53 (CEST)
 
== Wikiconcours de Wikipédia et prix inter-projet de Wikimédia France ==
J'ai proposé [[Wikilivres:Administrateur#Manuel|la candidature]] de [[Utilisateur:Manuel|Manuel]] comme administrateur afin qu'il puisse importer les recettes de cuisine. --[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 31 décembre 2007 à 01:18 (CET)
 
Wikipédia organise actuellement son wikiconcours, du 1 septembre au 31 octobre.
== {{fait}} Bonne année à tous !!! ==
 
Le but est, par équipes, d'améliorer une série d'articles sur un thème.<br />
Bonsoir,
Jugé par un jury sur les améliorations apportées, celui-ci proposera à la fin un classement symbolique.
 
Mais cette année l'association Wikimédia France se propose d'offrir un prix, doté d'une récompense financière d'un montant de 100 euros par personne (dans la limite de 600 euros) attribuée en bons d'achat.<br />
Que souhaiter à toute notre communauté en ce premier jour de 2008 ?
Ce prix spécial sera attribué (après consultation du jury) à l'équipe jugée la meilleure sur les critères premièrement de la rédaction ou l'amélioration d'un article ou d'un ensemble d'articles (5 maximum) de Wikipédia autour d'une thématique identifiée, suivant les modalités du wikiconcours, et deuxièmement de l'amélioration ou la création de ressources sur cette thématique dans au minimum deux autres projets, Wikimedia Commons ou Wikimédia francophone (Wiktionary, Wikisource, Wikibooks, Wikiquote, Wikinews, Wikiversity).
 
Ce prix est destiné à favoriser la collaboration inter-projet, pour améliorer la qualité globale des projets wikimédia. Nous comptons sur vous pour réserver le meilleur accueil à des contributeurs peut-être pas très à l'aise avec ces projets, mais qui souhaitent s'investir.
La santé, avant tout !!! Personnellement, sans les progrès de la médecine je serais mort à 9 ans ; j'en ai aujourd'hui 64 et je suis conscient d'avoir bénéficié de 55 ans de bonus, malgré quelques alertes, dont une récente. Beaucoup d'entre vous savent sans doute qu'il n'y a rien de plus précieux que de rester en possession de tous ses moyens physiques et intellectuels ...
 
*[[w:fr:Wikipédia:Wikiconcours/septembre_2008| le Wikiconcours sur la Wikipédia Francophone]]
Le bonheur, souvent paradoxal, mais il faut savoir profiter de tous les bons moments de l'existence.
*[http://www.wikimedia.fr Wikimédia France]
 
[[Utilisateur:Crochet.david|Crochet.david]] 8 septembre 2008 à 17:33 (CEST)
La patience, la persévérance, la pugnacité, qualités sans lesquelles rien de sérieux ne se construit.
:Je suis très enthousiaste à l'idée de cet événement qui va favoriser la coopération inter-projet qu'il faut encourager. Cela donnera en plus aux autres projets que Wikipédia (notamment, le nôtre) une visibilité dont ils ont bien besoin. Les participants sont les bienvenus ici et j'espère que les contributeurs actuels expérimentés les accueilleront et leur offriront l'accompagnement nécessaire. En tout cas, ils peuvent compter sur moi. Merci de nous avoir informé. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 8 septembre 2008 à 19:51 (CEST)
:J'ai regardé les travaux proposés par les nombreuses équipes participantes. Sauf erreur, aucune d'entre elles n'a choisit wikilivres comme projet secondaire (Commons et Wikiquote ont été préférés). Dommage... L'important en tout cas c'est que le tout progresse. Merci aux participants, une prochaine fois peut-être. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 17 septembre 2008 à 11:35 (CEST)
 
La curiosité, le doute, l'intuition, qui font avancer hors des sentiers battus et dénoncer les idées reçues ...
 
== Info de Wikipédia : prise de décision concernant les liens inter-projets ==
J'espère aussi que WL ne sombrera pas de sitôt dans les travers de la WP française. Mentalité de petits chefs de nombreux administrateurs, dont beaucoup sont manifestement des aigris laissés sur la touche par le système scolaire, style lugubre et bannissement de la moindre trace d'humour, multiplication des « portails » débouchant sur le néant et des modèles inutiles, création de catégories quasi surréalistes telles que « Article Physique d'avancement B », impossibilité de rédiger quoi que ce soit de sérieux là où l'incompétence et sa compagne l'arrogance ont pris le pouvoir et par dessus tout, attribution de la mention « article de qualité » par des gens généralement sans qualité. Aujourd'hui, la WP française est aux antipodes de ce que beaucoup auraient aimé qu'elle fusse, voici seulement deux ou trois ans. Après le départ d'innombrables contributeurs compétents, écœurés par des attaques incessantes, la prééminence de la forme sur le fond règne dans de nombreux secteurs qui ne peuvent plus évoluer que dans le sens de la dégradation. Il y a de quoi être pessimiste pour les années à venir.
 
Salut. Pour information : une prise de décision concernant les liens inter-projet est en cours de vote. Elle concerne donc indirectement les contributeurs aux projets frères de Wikipédia. Si vous avez, sur Wikipédia, un compte ayant un mois d'ancienneté et 100 contributions dans l'espace principal, vous êtes invités à donner votre avis : [[:w:fr:Wikipédia:Prise de décision/Lien interprojet]]. Le vote dure un mois. Cordialement, [[Utilisateur:Kropotkine 113|Kropotkine 113]] 22 septembre 2008 à 09:00 (CEST)
J'ai même l'exemple d'un article qui, à force d'être amputé de toutes les notions importantes qu'il contenait, a fini par devenir à ce point squelettique que le dernier éditeur en date l'a gratifié d'un superbe bandeau « ébauche ».
:Bonjour, ouf c'est purement cosmétique, j'ai cru un moment à la suppression des liens interprojets. Concernant wikibooks, on a des interliens qui ne méritent pas àmha cette grande exposition du logo en base de page. Ne faudrait il pas statuer pour ne lier que des livres terminés ? [[Utilisateur:Greudin|Greudin]] 23 septembre 2008 à 11:27 (CEST)
 
Travaillons donc sérieusement, mais sans nous prendre au sérieux !!! Wikibooks ne bénéficie pas encore d'une très forte audience mais quelques uns de nos livres font d'ores et déjà autorité, y compris dans les milieux universitaires. Ceux-ci n'ont pas encore bien compris quel parti ils pouvaient en tirer, à nous de les convaincre par tous les moyens possibles, et d'abord par la qualité. Sur ce point, soyons intransigeants ! Entretenons des relations privilégiées avec nos lecteurs, comme je le fais avec le livre de tribologie : l'accès à mon adresse personnelle permet à de nombreux étudiants, chercheurs, ingénieurs, etc. de me joindre directement alors que, pour des raisons de confidentialité, ils ne souhaitent pas exposer leurs problèmes sur la place publique. Ne cherchons à aucun moment à nous conformer à quelque « style encyclopédique » que ce soit, mais tâchons à tout moment d'être précis, compréhensibles, et veillons autant que faire se peut à captiver nos lecteurs.
 
== Promotion de Wikilivres : encore un outil (de plus) ==
Lorsque j'avais une notion importante à faire passer à mes étudiants, je m'efforçais de l'associer à une énorme blague. Bien des années plus tard, beaucoup se souviennent à la fois de la blague et de la notion, alors qu'ils ont tout oublié du contenu de leurs autres cours « sérieux ».
 
Sur la demande de [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] à laquelle a répondu [[Utilisateur:Savant-fou]] que j'ai suivi. Nous nous sommes lancés dans le création de matériel promotionnel virtuel. Si vous êtes intéressé pour participer ou critiquer, merci de voir la [[Wikilivres:Promotion/Matériel de promotion en ligne|page consacrée au matériel de promotion en ligne]] et sa page de discussion. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 28 septembre 2008 à 13:56 (CEST)
Bref, nous avons les plus beaux nombrils du monde mais nous avons mieux à faire que de passer notre temps à les regarder ...
 
J'aime bien, en particulier parce que c'est "nouveau". Mes préférés sont le 1 et le 3. Sur le numéro 2, il me semble qu'il vaudrait mieux éviter le terme "copier", qui a un peu une connotation négative associée :-) (garder les trois autres thèmes bien sur). Sur le 4, je trouve le texte trop lourd et répétitif "donner, donner". Mais les 4 designs sont super. [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] 29 septembre 2008 à 01:14 (CEST)
Amitiés à tous, et bon courage pour faire décoller Wikibooks en 2008 ! [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 1 janvier 2008 à 04:00 (CET)
 
 
== Revue de livres ==
:Je partage le point de vue au sujet de WP sans être aussi négatif, je veux bien qu'on ne soit pas à la pointe, de là à être à l'antipode... Cela dit le problème m'intéresse : pourrais-tu "dénoncer" en donnant le nom de l'ébauche concernée ? Pour ma part je pense que WP a commis des erreurs tout à fait réparables, notamment ces mandats d'administrateur qui sont illimités dans le temps. Les gens qui en ont ras le bol lanceront peut-être un vote de destitution général. Le principal problème étant, selon moi, qu'une fois de plus la majorité n'est pas informée de ce qui se trame.
:Je trouve aussi regrettable la complexification parfois bornée ou idiote dont tu parles (catégories, modèles). Problème que je retrouve ici même (j'en reparlerai). L'extrême bêtise consistant selon moi en l'attitude [[w:Communautarisme identitaire|communautariste]] qui a fait une vague sur WP en: à tel point que deux contributeurs avaient systématiquement déplacé les articles concernant des personnes juives de ''auteur de Science Fiction Canadien'' vers une sous-catégorie ''auteur juif de Science Fiction Canadien''... Vivement la catégorie ''auteur [[w:Leucoderme|Leucoderme]]''...
:Je voudrais que tu approfondisse sur trois points : le « départ d'innombrables contributeurs compétents » (3 contributeurs ou un exode massif ? comment évalues-tu ?), écœurés par des attaques incessantes (des pages de discussion ?), la prééminence de la forme sur le fond (qu'entends-tu par là ?).
:Je m'abstiens de souhaiter la bonne année, attendant pour cela le nouvel an, le [[w:1er vendémiaire|21 Septembre]]...
:[[Utilisateur:Sub|Sub]] 1 janvier 2008 à 14:32 (CET)
::Réponse à moi-même, il suffit de jeter un œil à [[w:Utilisateur:Jean-Jacques_MILAN]]... [[Utilisateur:Sub|Sub]] 1 janvier 2008 à 14:35 (CET)
 
Bonjour,<br>
Je suis en train de préparer une revue détaillée de livres sur un sujet (Gandhi). Ça me parait trop détaillé pour Wikipédia. Est-ce que ça pourrait convenir à Wikibooks ? Sous quelle forme ? Par avance, merci. [[Utilisateur:Yann|Yann]] 29 septembre 2008 à 18:56 (CEST)
:AMHA oui ça peut convenir <small>(à vérifier avec quelqu'un de plus expérimenté que moi)</small>. Pour la forme, je pencherai pour une "classique" (page principale avec menu+sous-pages). A méditer... --[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou]] 29 septembre 2008 à 19:20 (CEST)
::En fait, j'aimerai savoir ce qu'est une "Revue de livres" exactement avant de me prononcer. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 1 octobre 2008 à 19:58 (CEST)
:::Une bibliographie et critique littéraire. [[Utilisateur:Yann|Yann]] 1 octobre 2008 à 20:07 (CEST)
::::Pourquoi pas... Attention toutefois à ce que cela ne devienne pas un essai personnel. Lance-toi. Si, au pire, on fini par décider que le contenu ne convient pas, on déplacera tes travaux dans ton espace personnel pour que ce ne soit pas perdu. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 1 octobre 2008 à 20:43 (CEST)
:::::Ben voilà : [[Bibliographie de Gandhi]]. Commentaires et critiques bienvenus. [[Utilisateur:Yann|Yann]] 2 octobre 2008 à 01:47 (CEST)
::::::Dans la forme, ça va pas du tout, il faudrait que ça forme un livre (il faut au moins quelques pages). Ce que tu pourrais faire c'est créer une sous-page par livre présenté. Cette page pourrait comporter un résumé ainsi que la liste des sujets traités (un genre de table des matières officieuses) ainsi qu'une présentation de l'auteur et des repaires chronologiques. Ensuite, tu pourrais faire un index bibliographie des notions. Par exemple, une sous-page sur "la vie de famille de Gandhi", une autre sur "ses idées sur la non-violence", "son rapport à la religion", etc. Sur chacune de ces pages on pourrait trouver la bibliographie correspondante (tel livre, de tel chapitre/page à tel chapitre/page et de tel chapitre/page à tel chapitre/page ; tel autre livre de tel chapitre/page). Avec ça, ça fera une bonne base de départ pour un livre utile. Bon courage ! [[Utilisateur:Sub|Sub]] 2 octobre 2008 à 17:23 (CEST)
:::::::Ce serait un bon livre, prendre la force de chacun de ces livres cités dans la bibliographie pour en faire une synthèse à la lumière d'aujourd'hui. [[Utilisateur:Greudin|Greudin]] 2 octobre 2008 à 19:56 (CEST)
:::::::« une sous-page par livre présenté » ? Il me semble que ça ferait des pages très courtes. Par contre, je pourrais au moins découper par période. Je n'ai pas l'intention de refaire moi-même une biographie ou une étude sur Gandhi, mais seulement d'aider les lecteurs à choisir un livre parmi tout ce qui a été écrit. Pour l'instant, j'ai fait un classement chronologique, mais un classement alphabétique ou un index pourrait être utile. [[Utilisateur:Yann|Yann]] 4 octobre 2008 à 14:17 (CEST)
 
== Serveur bac à sable ==
Je rejoins [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] et vous souhaite une bonne année 2008. Je crois qu'on peut dire qu'il y a dans wikilivres un biais pédagogique (par rapport à la connaissance brute et impersonnelle qu'on tend à vouloir présenter sur wikipédia), ce qui nous libère du carcan de la formulation neutre et impersonnelle si cela peut effectivement aider les étudiants (je le crois aussi, et après tout chacun fait comme il veut). Sinon oui, il y a une tendance à la sériosité sur wikipédia : après des premières années d'insouciance et de bonne humeur, la communauté, et a fortiori les administrateurs accumulent les conflits contre des accusateurs de cabale, des prosélytes et sectaires de tout poil qui chassés déversent leur fureur sur wikipédia, etc. Si bien que les administrateurs ne sont plus les bisounours d'antan. Cela entraîne quelques dérives : il arrive qu'on présuppose trop rapidement la mauvaise foi, et qu'au lieu d'une discussion constructive on chasse un potentiel contributeur de talent (ça arrive malheureusement régulièrement, voir la [[w:Wikipédia:Le Bistro/28 décembre 2007#Vraiment marre|dernière discussion en date à ce sujet]]). Enfin une fois la crise passée, l'ambiance devient en général meilleure, et même le bistro peut devenir un endroit fréquentable.
 
Bonjour,
En ce qui concerne wikilivres, au sujet du contenu, je ne vois vraiment aucun problème à ce que les livres soient signés de manière plus visible, ce genre de pages [[:en:European History/Authors]] me semble tout à fait naturel et légitime dans notre projet.
 
Cela concerne les bouquins de programmations, il existe un serveur de la fondation (http://www.sandboxserver.org/) pour héberger nos exemples de programmes, ce serait intéressant d'y avoir un compte pour wikibooks ou la wikiversité pour y mettre nos programmes d'exemples des wikilivres aulieu de les héberger chez free et autres. La discussion en anglais originale est là : http://en.wikiversity.org/wiki/Wikiversity:Sandbox_Server [[Utilisateur:Greudin|Greudin]] 1 octobre 2008 à 19:54 (CEST)
Je suis également allé lire les principes fondateurs de wikilivres, c'est-à-dire les motivations premières des créateurs de ce projet (rappellons-nous qu'il y a eu beaucoup de litiges avec wikiversité sur ce qui leur appartenait et sur ce qui ne nous appartenait pas, par exemple, et puis des discussions sur le traitement à réserver aux soluces de jeu vidéo, entre autres, et aujourd'hui sur le traitement à réserver aux pseudo-sciences (Numérologie & co)). Voici quelques documents intéressants : [http://lists.wikimedia.org/pipermail/textbook-l/2003-June/date.html premières discussions de la liste dédiée à ce qui s'appelle encore "Wikimedia Free Textbook Project"]. C'est à l'origine un certain Karl Wick, qui voulait faire don du manuel de physique qu'il était en train de rédiger [http://lists.wikimedia.org/pipermail/textbook-l/2003-June/000000.html] : [[:en:Organic_Chemistry|l'ouvrage en question]], où l'on trouve également une page [[:en:Organic_Chemistry/Authors|"authors"]], s'il fallait douter de la place à donner aux auteurs dans notre projet. Pour la curiosité, la toute première version de wikibooks enregistrée par archive.org [http://web.archive.org/web/20030711164116/http://textbook.wikipedia.org/]. Le plus intéressant je crois : [http://lists.wikimedia.org/pipermail/textbook-l/2003-June/000003.html] :
<blockquote>
A couple of goals:
 
== [[Fabrication d'un piano]] ==
I think that we will see our first adoption by students who
are looking for quick free information. In time, my hope is
that we will have materials so good that they will be used
officially in schools to accompany and then replace
traditional textbook materials.
</blockquote>
traduction
<blockquote>
Quelques objectifs :
 
Hello :) Je viens de déplacer le brouillon de [[:w:Utilisateur:Wikipapineau]] dans ce manuel. Faudrait-il fusionner les historiques ? Je suis nouveau sur Wikibooks, alors je viens vous demander des coups de main <small>non pas de pied ! noooon !</small> pour aider notre nouveau contributeur Wikipapineau. Merci d'avance :) Amicalement, [[Utilisateur:Dodoïste|Dodoïste]] 6 octobre 2008 à 02:21 (CEST)
Je pense que les premiers à nous adopter seront des étudiants
:Coucou, bienvenue, merci pour ce livre, c'est vrai qu'il existe une procédure d'import de w: vers b:, mais comme l'auteur est bien identifié dans l'histo sur b:, la fusion d'histo ne semble pas être urgente. [[Utilisateur:Greudin|Greudin]] 7 octobre 2008 à 22:12 (CEST)
à la recherche d'information libres et accessibles.
A terme, j'espère que nous aurons du contenu d'une qualité
telle qu'il sera utilisé officiellement dans des écoles afin de
remplacer les ouvrages traditionnels.
</blockquote>
C'est je crois l'objectif "fondamentaliste" du projet. Donc en effet un objectif de qualité, et une cible d'étudiants (en sciences, en infographie, en droit, peu importe), puis éventuellement (lorsque l'ouvrage en arrive à devenir la référence), utile aux enseignants : je pense qu'on peut marquer là une différence avec wikiversité qui elle ''se met'' à la place de l'enseignant, tandis que wikilivres peut devenir un outil pour ''aider'' les enseignants et tirer l'enseignement vers le haut. Maintenant hors l'objectif "fondamentaliste" wikilivres accueille de nombreux ouvrages qui fournissent un enseignement de nature diverse, mais qui n'est pas forcément destiné aux étudiants : par exemple les ouvrages de jardinage, de bricolage, de vie quotidienne. L'expérience montre que les manuels de jeux vidéo n'ont pas été acceptés, de même pour les ouvrages de numérologie et autres sciences occultes. Il y avait eu une affaire avec Elisabeth Teyssier qui voulait introduire l'astrologie comme matière enseignée à l'université, et il s'en est suivi une levée de boucliers qui a fait capoter son projet. Si il y a donc des gens pour garder le temple alors la pertinence universitaire me semble effectivement le critère le plus fiable, mais sans aveuglement excessif. [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 1 janvier 2008 à 21:18 (CET)
 
== Guide Voyage ==
:: Quelques réponses en vrac :
:: Je surveille toujours un très grand nombre de pages sur WP, essentiellement dans le domaine des technologies. Faute de rédacteurs, ceux qui étaient là au début étant souvent partis, ces pages n'évoluent guère, et quand elles le font, ce n'est pas toujours dans le bon sens, tant s'en faut.
:: En déménageant l'article sur la tribologie dans WL, j'avais pris soin de laisser en place une présentation du sujet avec tous les liens vers le livre. Cette formule a donné satisfaction pendant une longue période. Voici environ un an, les liens ont d'abord été retirés et autant de nouveaux articles ont été créés dans WP. Ceux-ci, au début gavés d'âneries, ont été nettoyés par mes soins. Depuis, ils n'ont pas évolué d'un iota. Plus tard, un éditeur a remis les liens en place, mais d'autres ont appauvri l'article au point de le transformer en ébauche. Voir [[w:tribologie]]
:: L'évolution de l'article sur la [[w:profondeur de champ]] est tout-à-fait caractéristique de la façon dont les choses se dégradent. Il faut la comparer avec la dernière version non charcutée (que les charcutiers me pardonnent) en date du 8 août 2005 et la [[Profondeur de champ|version du WL]] redistribuée de manière organisée dans un chapitre plus général. Je viens de laisser un dernier billet d'humeur à la fin de la page de discussion : [[w:Discuter:Profondeur de champ#Je me suis lourdement trompé,je l'avoue !!]]. Cette page montre bien la façon dont les incompétents s'y prennent pour attaquer le travail des vrais rédacteurs.
:: Dans les domaines technologiques, le départ de nombreux contributeurs de valeur est évident mais il est difficile de l'estimer : sans doute plusieurs dizaines. Beaucoup de ceux avec qui je travaillais voici trois ans ou plus ne donnent plus le moindre signe de vie.
:: Étant dans l'incapacité de contribuer de façon pertinente, les petits chefs qui sévissent sur WP et plus généralement tous les contributeurs qui tiennent à laisser des traces de leur passage, ou qui ne supportent pas de ne pas avoir le dernier mot, n'ont de cesse d'inventer de nouveaux portails, modèles, catégories, qui souvent transforment les articles en caricatures.
:: Amitiés. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 2 janvier 2008 à 02:13 (CET)
 
Bonjour,
== {{fait}} Dans la série KISS ==
 
Est-il envisageable d'utiliser wikibooks pour rédiger un Guide Touristique régional avec événements, bonnes adresses (simple liste alphabétique sans avis), etc.
Dans le série des modèles et équivalent qui pourrissent la simplicité... Je voudrais qu'on supprime toute trace du machin responsable de, par exemple, [[Titre du livre|ça]]. C'est une horreur. C'est tout à fait contraire au KISS qui garantie le "tout le monde peut contribuer". En plus, ça standardise le processus de création alors que je pense qu'il faut laisser la liberté à l'auteur des sous-sections qu'il veut voir et de l'arborescence de sous-page qu'il veut créer. Si personne ne s'y oppose que quelqu'un s'occupe de supprimer ça, si je savais comment on faisait ce serait fait depuis longtemps... Merci [[Utilisateur:Sub|Sub]] 1 janvier 2008 à 17:13 (CET)
:Le modèle en question est [[Modèle:Livre|celui-ci]]. Et ces créations bac à sable proviennent très certainement de [{{fullurl:Wikilivres:Tous_les_livres|oldid=140539}} Wikilivres:Tous_les_livres] (bouton "commencer un livre"). On peut parler d'harmonisation ou de standardisation selon qu'on trouve ça bien ou mal, personne n'est obligé de l'utiliser. Enfin ça existe et çà peut être amélioré. [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 1 janvier 2008 à 19:26 (CET)
 
Merci de vos réponses
== Logo b:==
Cordialement
Bonne année (on a juste qu'à la fin du mois héhé),
seb (wikinews.org)
J'ai rajouté une demande chez les wikigraphistes fr pour le nouveau logo wikibooks : [[w:Wikipédia:Atelier graphique/Images à améliorer]] [[Utilisateur:Greudin|Greudin]] 6 janvier 2008 à 21:38 (CET)
:C'est tout à fait possible. Cela dit, cela serait peut-être mieux pour les auteurs et les lecteurs d'aller sur [http://wikitravel.org/fr/Accueil Wikitravel] dont c'est le but (simple suggestion)... [[Utilisateur:Sub|Sub]] 16 octobre 2008 à 19:19 (CEST)
 
== Candidature au statut d'administrateur ==
== {{fait}} Annonce du concours de l'image de l'année 2007 de Wikimedia Commons ==
[[Image:Biere Duvel.jpg|thumb|A la votre !|right|150px]]
Bonjour,<br>
Merci de participer aux discussion / vote concernant ma candidature au statut d'administrateur sur la page [[Wikilivres:Administrateur#Savant-fou|« Candidature au statut d'administrateur »]]. Cordialement, --[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou]] 16 octobre 2008 à 20:09 (CEST)
: Le vote est terminé. Merci de m'avoir élu. Je vous paye une cyber-boisson {{Clin d'œil}}.
 
== Photographie ==
Chers Wikimédiens,
 
Salut !
Wikimedia Commons est heureux de vous annoncer l'ouverture prochaine d'un concours pour l'image de l'année 2007. N'importe quel utilisateur, enregistré et possédant plus de 200 modifications sur un projet wiki de Wikimédia, est invité à voter.
 
Je découvre les wikibooks après de nombreuses contributions à Wikipedia France ! Je me lance maintenant dans le Wikibook Photographie ! Une petite question : combien est-on à participer à ce wikibook ?
Le concours se déroule parmi 515 images qui ont été élues «Image du jour» sur Wikimédia Commons entre le 1{{e}} janvier 2007 et le 31 décembre 2007. Il existe donc des centaines d'images de grande qualité... aidez-nous à choisir la meilleure !
 
A bientôt !
Le vote se déroulera à l'aide d'un outil sur le serveur "toolserver", pour rendre plus facile le décompte des voix par rapport à ce qui pourrait être réalisé sur un wiki. Les utilisateurs pourront demander un ticket pour voter sur la page [[commons:Commons:Image de l'année/2007/Voter]] . Vous devrez posséder une adresse email valide et l'option d'envoi d'email devra être active dans les préférences de votre compte. Vous ne pourrez voter qu'une seule fois, même si vous possédez plusieurs comptes qui serait éligibles pour le vote (nombre de modifications supérieures à 200). Le suivi des votants sera public bien que les votes réels soient privés.
[[Utilisateur:Fabien NGUYEN|Fabien NGUYEN]] 21 octobre 2008 à 22:20 (CEST)
:Maintenant, cela fait deux participants actifs sur ce livre. --[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 25 octobre 2008 à 15:34 (CEST)
 
== Wiktionnaire a besoin de vous ==
Le concours se déroule en deux tours. Lors du premier tour, vous pourrez voter pour autant d'images que vous le désirez, en fonction des catégories. Dans le dernier tour, vous ne pourrez voter que pour une seule image parmi les images sélectionnées au premier tour.
 
;Wiktionnaire, le dictionnaire libre et gratuit, a besoin de vous !
Merci de votre participation,
Le comité d'organisation de l'image de l'année de Wikimedia Commons
http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Image_de_l%27ann%C3%A9e/2007
 
Ce projet vient d'atteindre 1 000 000 d’articles
--[[Utilisateur:Pinpin|Pinpin]] 8 janvier 2008 à 13:11 (CET)
 
Et cela grâce aux contributeurs bénévoles dont vous pouvez faire partie si vous le voulez
=={{fait}} [[v:en:Thucydides:_The_Peloponnesian_War#Next_meeting|Le prochaine IRC meeting]], Samedi, 19 Janvier: Histoire - [[v:en:Thucydides: The Peloponnesian War|Thucydide: Histoire de la guerre du Péloponnèse]]==
Salut tout le monde, peutetre quelqu'un veut participer dans [[v:en:Thucydides:_The_Peloponnesian_War#Next_meeting|le prochaine IRC meeting]] avec [[v:en:Thucydides: The Peloponnesian War|Thucydide: Histoire de la guerre du Péloponnèse]] ? L'heure n'est-ce pas décider, parce-que annonciations en fait dans l'autres WVs et il peut etre problemes avec fuseau horaire. Jusqu'alors, --[[Utilisateur:Erkan Yilmaz|Erkan Yilmaz]] 13 janvier 2008 à 21:23 (CET)
 
;Venez vite rejoindre le Wiktionnaire
comment pourai-ja faire pour arriver a faire de beau frainage pour envoyer de la glace ???? 87.90.190.78, 22:17, 14 January 2008
 
Wiktionnaire est un projet à but non lucratif de la [[w:Fondation Wikimédia|Fondation Wikimédia]].
== lever l'ambiguité sur « version imprimable » ==
 
Dictionnaire libre et gratuit, il est construit jour après jour grâce aux contributions de participants bénévoles.
Le modèle {{modèle|Version imprimable}} pose une ambiguïté : on peut le confondre avec le lien « version imprimable » de la barre de navigation de gauche. Cette confusion est d'autant plus importante qu'on peut très bien vouloir la version imprimable de la version imprimable... Comme la pertinence du lien me parait incontestable, je propose de renommer le modèle « version imprimable » afin de lever l'ambiguïté. Je propose « version compilée » qui me semble judicieux bien que l'adjectif est peu utilisé dans la langue courante... Bien sûr je ne remet pas du tout en cause l'existence de ce modèle ou son utilisation, bien au contraire... Êtes vous favorables à un re-nommage ? si oui vers quel nom ? [[Utilisateur:Sub|Sub]] 16 janvier 2008 à 19:12 (CET)
:Bonne remarque. Je verrai pour le modèle {{modèle|Version imprimable}} le titre « version imprimable du livre », avec le sous-titre « toutes les pages du livre rassemblées en une seule page, facilement imprimable ». Et pour le lien dans la barre de navigation, renommer en « version imprimable de cette page ». [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 16 janvier 2008 à 19:33 (CET)
::Je trouve ça beaucoup trop verbeux, une version courte comme ma proposition me semble préférable. La lecture de ta proposition me fait suggérer « version assemblée » (je préfère toujours ''compilée'' qui me semble être le terme rigoureusement approprié)... [[Utilisateur:Sub|Sub]] 16 janvier 2008 à 19:43 (CET)
:::Version compilée me semble évoquer autre chose que ce qu'on peut s'attendre (on effectue une compilation d'une œuvre musicale, d'un code source, mais pas de pages d'un livre àmha, enfin pas dans le sens où on l'entend ici). [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 16 janvier 2008 à 20:34 (CET)
 
Projet-frère de Wikipédia, il s'attache à expliquer les mots et leur évolution dans le temps. Son objectif est donc la description, en français, des mots et locutions de toutes les langues, vivantes ou mortes, mais aussi des patois.
« Version [[wikt:colliger|colligée]] » ? Un autre me semble très bien : « version reliée » on parle bien de « relier un livre » : ''Coudre ensemble les feuillets d’un livre et y mettre une couverture'' selon [[wikt:relier|relier]]. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 16 janvier 2008 à 20:53 (CET)
:J'aime bien "version reliée". Mais à la réflexion, est-ce qu'on ne prend pas le problème du mauvais côté ? Le lien "version imprimable" dans la barre de navigation, hormis pour quelques anciens navigateurs qui n'implémentent pas @media print et @media screen, devrait être simplement enlevé : imprimer directement une page devrait avec une feuille de style adéquate revenir au même qu'imprimer la "version imprimable". Dans un site moderne, la notion même de "version imprimable" d'une page ne devrait pas exister (mais avec l'usage encore massif de navigateurs obsolètes, que voulez vous). Le "service" qu'on propose avec ces "version imprimables" de livres, et de forger une page où tout le contenu apparait en bloc, donc il faudrait mettre en avant plus le côté imprimable que le côté compilé, groupé ou je ne sais quoi. Pour ce faire on pourrait sans doute imaginer un javascript du genre <code>if (window.locatiomn.href.indexOf('/Version imprimable') != -1) print();</code> afin de lancer l'impression automatiquement dès que l'on tombe sur une version imprimable. Concrètement on pourrait enlever "version imprimable" dans la barre de navigation avec un javascript ciblant les navigateurs modernes (IE6 ne prend pas en compte le @media print, je ne sais pas ce qu'il en est d'IE7), laisser la boite telle qu'elle est, mais qui une fois le lien cliqué imprime automatiquement le livre. Mais sinon « verion reliée » ne me pose pas de problèmes, mais il faudra rajouter un sous-titre mentionnant la finalité imprimable de la chose. [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 17 janvier 2008 à 16:04 (CET)
::Les bidouilles en JS je suis assez contre, surtout quand il s'agit de faire du code qui détecte le navigateur, en général ça se vautre. Le site doit rester le même pour tout le monde, après, un lien obsolète de temps en temps, c'est pas ce qu'il y a de pire... Je suis tout à fait opposé au lancement automatique de l'impression, c'est présumer de l'usage qui sera fait. Quid de celui (et j'en suis) qui veut simplement avoir une version entière pour faire un « enregistrer sous » ou un export dans un quelconque format. Je pense que la meilleure solution reste de renommer le modèle en « version reliée » (éventuellement en précisant que cela apporte une facilité pour l'impression comme tu le dis), je n'ai pas vraiment d'avis sur le maintien ou non du lien à gauche, si ce n'est que je préfère éviter les comportements à la tête du navigateur. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 17 janvier 2008 à 20:28 (CET)
:::Si on ne souhaite pas imprimer la "version imprimable" on peut toujours cliquer sur le bouton annuler non ? Pourquoi a-t-on créé ce modèle à l'origine ? Pour permettre d'imprimer facilement le livre en entier, ou pour permettre à certains d'exporter le livre sous un quelconque format ? Lorsqu'on réfléchit à l'ergonomie, c'est pour sa grand-mère qu'il faut travailler, non pour quelques experts en informatique je pense. Et de ce point de vue là, "version imprimable" est beaucoup plus transparent que "version reliée" quand à la finalité de la chose, surtout si l'on considère que le lien "version imprimable" dans la barre de navigation ''va'' disparaitre et que le problème d'ambigüité que tu as soulevé en introduction ne se posera plus. Maintenant faire du javascript sera toujours de la bidouille vu qu'aucun navigateur n'implémente le langage de la même manière, et pour cela je suis aussi pour en limiter l'usage au maximum, sauf si l'avantage que cela apporte est vraiment flagrant : tout en sachant que ceux qui désactivent ou filtrent le javascript n'en profiteront pas. [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 19 janvier 2008 à 00:20 (CET)
::::Appeler la fonction print lors du chargement de la page version imprimable est une mauvaise idée si l'on ne souhaite pas imprimer : pourquoi em..bêter l'utilisateur avec une boite de dialogue à annuler à chaque visualisation.
::::
::::Pour le modèle, on pourrait également le renommer en "Livre entier", "Tout le livre" ou "Livre intégral"...
::::
::::Pour le lien "Version imprimable" rajouter "d'une page" rallonge inutilement le lien que l'on pourrait simplement nommer "Page imprimable".
::::--[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 20 janvier 2008 à 15:29 (CET)
 
Outre la création d’articles, les contributions peuvent concerner l’amélioration des articles déjà existants pour tendre vers des articles de grande qualité comme ''[[wikt:café|café]]'', ''[[wikt:France|France]]'' ou ''l[[wikt:iberté|iberté]]''.
== {{fait}} voies vélos au milieu des voies voitures ... Comment remonter l'avenue Berthelot ==
 
Si vous vous décidez à participer à ce projet culturel et éducatif, sachez que vous pourrez compter sur l’aide et le soutien de contributeurs chevronnés.
Pourquoi Les voies vélos se retrouvent-elles au milieu des voies voitures ????
 
Alors venez vite compléter vous-mêmes ce dictionnaire mis à la disposition de toute la communauté Internet, sur http://fr.wiktionary.org
Se retouver en attente à un feu avec une file de voitures à droite et une a gauche, c'est vraiment des plus dangereux ====> A voir en haut de la grande rue de la Guillotière, Sur le pont de la Guillotière....
 
-[[Utilisateur:Béotien lambda|Béotien lambda]] 28 octobre 2008 à 06:58 (CET)
Ne serait-il pas possible de barrer des petites rues adjacentes, en ne laissant la place que pour les vélos.... Sachant que les riverains pourraient accéder chez eux soi d'un coté, soi de l'autre ? ....
:Bravo, c'est une totale réussite wkt: ! Personnellement ça fait que depuis quelques semaines qu'en complément de google translate je n'utilise que wiktionary pour des traductions de mots, de sens. [[Utilisateur:Greudin|Greudin]] 28 octobre 2008 à 17:46 (CET)
::Dans ce cas Greudin, tu devrait apprécier les outils de grande qualité listés ici : [[:w:Projet:Traduction/*/Outils#R.C3.A9f.C3.A9rences_externes|Projet:Traduction/*/Outils]]. Bonne continuation ! [[Utilisateur:Dodoïste|Dodoïste]] 29 octobre 2008 à 13:29 (CET)
 
== Un autre projet Wikilivres ==
Comment remonter l'avenue Berthelot au dessus de l'avenue Cazeneuve en direction de la place du 11 novembre SACHANT...... Qu'il est interdit de rouler sur les trottoirs, sur la plateforme du Tramway...... Et que la chaussée est plus qu'étroite à ce niveau ????
 
Bonjour,<br>
Je suis preneur d'une solution....
Au hasard d'une de mes déambulations sur le net, je suis tombé sur ça:
* http://www.wikilivres.info/wiki/Accueil
C'est un projet Wiki qui se nomme également Wikilivres et qui se rapproche de Wikisource, puisque c'est une compilation de livres libres. Il y a 2000 livres pour 450 auteurs.<br>A la différence de Wikisource ou les livres doivent avoir étés publiés, vous pouvez ajouter vos écrits.
 
Alors maintenant, quand on parlera de "notre" projet wikilivres, il faudra marquer:
A+
:Wikilivres (de la wikimédia fondation) {{Mdr}} <small>je plaisante, bien sûr...</small>
--[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou]] 30 octobre 2008 à 17:38 (CET)
:[[utilisateur:Yann|Yann]] pourra mieux en parler, à l'origine c'est pour héberger le contenu juridiquement rejeté sur wikipedia, source et commons. Je dois y ajouter des photos d'architecture effacées de commons d'ailleurs [[Utilisateur:Greudin|Greudin]] 30 octobre 2008 à 20:30 (CET)
 
D.B.
:J'ai trouvé ça se passe à Lyon ! [[Utilisateur:Greudin|Greudin]] 18 janvier 2008 à 21:46 (CET)
 
== {{fait}} Coefficient d'adhérence ==
Discussion déplacée dans [[Discuter:Tribologie/Facteurs de frottement]]. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 20 janvier 2008 à 11:42 (CET)
 
== Transfert de recette ==
== Demande d’aide pour la configuration d’un wiki ==
=== Appel à administrateurs pour import des recettes ===
Bonjour. Si cela vous intéresse, les recettes disponibles sur Wikipédia sont à importer sur Wikilivres. J'ai un peu contribué à ce travail. Je vais maintenant cesser ces travaux. Les administrateurs de Wikibooks seront donc sollicités par les contributeurs de Wikipédia. Cordialement. --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 31 octobre 2008 à 22:10 (CET)
 
=== Import en attente ===
Bonjour,
Bonjour. Pourriez-vous transférer dans Le Livre de cuisine la recette de « Cornet de Murat » qui est sur WP ? Merci à vous, --[[Utilisateur:Égoïté|Égoïté]] 1 novembre 2008 à 10:02 (CET)
: {{Fait}} pour Cornet de Murat ([[Livre de cuisine/Cornet de Murat]]. --[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou]] 1 novembre 2008 à 11:18 (CET)
 
Idem pour « Bourriol » et « Tarte à la tomme » --[[Utilisateur:Égoïté|Égoïté]] 1 novembre 2008 à 10:07 (CET)
Je viens d'installer un wiki pour une association et nous aurions besoin de sous-pages. Je [http://fr.dokupedia.org/index.php/MediaWiki sais] et [[DotClear/Historique|ai vu]] que c'est possible, mais je ne sais pas comment faire&thinsp; rien de tel sur mon site. Une idée ? Merci.<br /><small>[[Utilisateur:Vrykolaka|David Latapie]] ([[Discussion_Utilisateur:Vrykolaka|✒]] | [[Special:Emailuser/Vrykolaka|@]]) — [http://blog.empyree.org/ www]</small> 3 février 2008 à 14:13 (CET)
:* Sur wikipédia, il faut utiliser le modèle [[w:Modèle:Pour Wikibooks|Pour Wikibooks]], ou [[w:Modèle:Recette à transférer|Recette à transférer]],
:Bonjour,
:* La [[w:Catégorie:Article pour Wikibooks]] est là pour recenser les pages à importer.
:
:--[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 1 novembre 2008 à 15:04 (CET)
:Il faut utiliser une syntaxe de ce genre
:: Oui. Il faut juste que nous, administrateurs de Wikibooks, pensions à importer les pages classées dans cette catégorie. Comme Egoïté remplit vite cette catégorie, à nous d'aller vite, aussi ;-). Cordialement. --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 1 novembre 2008 à 20:08 (CET)
<pre>
:: Cette discussion fait suite à mon appel juste précédent. J'ai assisté Egoïté dans ses travaux sur la gastronomie pour Wikipédia en assurant nombre de transferts de recette. Je vais désormais souffler un peu. Merci d'avance à ceux qui prennent la relève. Il y a à cet instant environ une soixantaine de recettes à importer de la « Catégorie:Article pour Wikibooks » de Wikipédia. Cordialement. --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 2 novembre 2008 à 09:22 (CET)
$wgNamespacesWithSubpages = array(
:Compris le placerai le modèle (et viens de le faire pour ''Touteline''). Je vous signale en passant que je laisse un message au créateur de l'article pour lui signaler que j'ai demandé le transfert et lui expliquer pourquoi. En espérant qu'il en tienne compte. Cela devrait alléger votre travail.
NS_MAIN => true,
:: Tourteline, c'est fait. --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 8 novembre 2008 à 20:17 (CET)
NS_TALK => true,
:D'autre part, avez-vous vu '''[[w:Wikipédia:Prise de décision/Lien interprojet]]''' ? J'ai laissé un message pour le problème des recettes sur la page de discussion. Bien à vous, --[[Utilisateur:Égoïté|Égoïté]] 8 novembre 2008 à 13:09 (CET)
NS_PROJECT => true,
NS_PROJECT_TALK => true,
);
</pre>
:Plus d'informations ici [[mw:Manual:Configuration settings]]. Bonne chance. [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 3 février 2008 à 14:38 (CET)
::Merci pour cette page très utile&thinsp;! Une autre question&nbsp;: j’ai entré le code pour pouvoir utiliser tout le HTML (<code>$wgRawHtml = true;</code>) dans mon LocalSettings.php (à terme protégé par un <code>.htaccess</code>), mais les <code>thead</code> et autres <code>q</code> continuent de ne pas être interprêtés. Une idée&thinsp;?<br /><small>[[Utilisateur:Vrykolaka|David Latapie]] ([[Discussion_Utilisateur:Vrykolaka|✒]] | [[Special:Emailuser/Vrykolaka|@]]) — [http://blog.empyree.org/ www]</small> 3 février 2008 à 21:38 (CET)
 
=== Cocktails pour Wikibooks ===
Je ne m'intéresse aux cocktails sur aucun projet Wikimedia mais, pour information, il y a une vingtaine de recettes de cocktails à importer de Wikipédia sur Wikibooks. Cordialement. --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 3 novembre 2008 à 20:30 (CET)
:Je plussoie ! --[[Utilisateur:Égoïté|Égoïté]] 13 novembre 2008 à 10:45 (CET)
 
== Collections/créer un pdf ==
== {{fait}} Envoi d'une image ==
 
Coucou, comment exclure un modèle d'une génération de PDF tenté d'ajouter le modèle dans [[MediaWiki:PDF Template Blacklist]] ou [[:Catégorie:Exclude in print]] sans résultats. A retester. [[Utilisateur:Greudin|Greudin]] 1 novembre 2008 à 18:17 (CET)
bonjour je n arrive pas a importé une image pouvais vous m 'aider
:ça marche ! {{Sourire}}
:Pourtant tu as réussi ! Tu avais juste mal fait l'inclusion dans ton document. J'ai corrigé : maintenant, on a bien une image qui s'affiche bien sur [[Habbo]]. Bon courage pour la suite et n'oublies pas de signer tes messages [[Utilisateur:Sub|Sub]] 17 février 2008 à 15:33 (CET)
:Syntaxe d'exemple pour [[MediaWiki:PDF Template Blacklist]] :
:<pre><nowiki> * [[Modèle:Version compilée]]</nowiki></pre>
:Après il faut [{{fullurl:MediaWiki:PDF_Template_Blacklist|action=purge}} purger la page] [[MediaWiki:PDF Template Blacklist]], puis forcer la regénération du PDF (voire recharger la collection à nouveau).
:--[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 1 novembre 2008 à 18:34 (CET)
::Aaaah merci, j'avais juste regéneré le pdf et oublié la purge. [[Utilisateur:Greudin|Greudin]] 1 novembre 2008 à 19:16 (CET)
:::La majuscule à Modèle a peut-être une importance également. --[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 1 novembre 2008 à 19:20 (CET)
 
Y'a-t-il une whitelist ? Pour mon livre [[Découvrir le Web]], j'aimerai que le modèle {{m|avec Firefox}} soit rendu tel quel. Actuellement le cadre et la couleur de fond sont supprimés et l'image de décoration affichée comme une image de contenu. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 1 novembre 2008 à 19:29 (CET)
:blacklist/whitelist c'est pour inclure ou non le modèle. S'il est visible, il est déjà inclus. Le problème vient de la présentation. Le rendu ne tient pas compte des feuilles de style CSS. Si c'était le cas, on aurait la même apparence qu'avec les versions imprimables et pas besoin de blacklist grâce à la classe noprint déjà utilisée par les modèles. --[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 1 novembre 2008 à 21:53 (CET)
 
== Boîtes déroulantes ==
== {{fait}} Wikimédia France : nouveau conseil d'administration, bureau et siège ==
 
Bonjour,
Le conseil d'administration vient d'être renouvelé. Voici la liste des nouveaux membres :
# Pierre Beaudouin, [[User:~Pyb|~Pyb]], président
# Jean-François Gaffard, [[w:User:Jeffdelonge|Jeffdelonge]], trésorier
# Julien Fayolle, [[w:User:(:Julien:)|(:Julien:)]], secrétaire
# Florence Devouard, [[w:User:Anthere|Anthere]]
# Alexandre Moatti, [[w:User:Arrakis|Arrakis]]
# Guillaume Paumier, [[w:User:guillom|guillom]]
# Michèle Dreschler
# Bruno Oudet, [[w:User:Oudet|Oudet]]
# Christophe Henner, [[w:User:schiste|schiste]]
 
Comment peut-on faire pour que les titres des boîtes déroulantes s'affichent en étant calés à gauche ou à droite ? Voir par exemple [[Modèle:Photographie sommaire]].
Voici également la nouvelle adresse de l'association :
:Wikimédia France
:40 rue de la Voûte
:75012 Paris
:[mailto:info@wikimedia.fr info@wikimedia.fr]
 
Amitiés. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 2 novembre 2008 à 21:18 (CET)
Le procès verbal de l'assemblée générale ne devrait pas tarder, ainsi que le rapport annuel 2007 qui servira de support de communication.
:Pour que les titres soient calés à gauche, mets dans le champ "Titre": <nowiki>{{gauche|TITRE}}</nowiki> (en remplaçant TITRE par le titre que tu veux donner). Par contre, je n'ai pas encore réussi à mettre les titres à droite, voilà ce que ça donnait:
{{boîte déroulante
| titre = {{droite|TITRE}}
| contenu = Blablablablabla
}}
:A bientôt, [[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou]] 3 novembre 2008 à 10:25 (CET)
 
:: Merci, ça marche ! [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 3 novembre 2008 à 23:29 (CET)
Je vous rappelle que Wikimédia France est à votre service. Si vous avez un projet que vous souhaitez mener à bien ou si vous souhaitez l'aide logistique et/ou financière de l'association, n'hésitez pas à nous contacter.[[Utilisateur:~Pyb|~Pyb]] 25 février 2008 à 05:51 (CET)
 
== Retrait de la Palette Livre de cuisine ==
==dons de livres==
 
Bonjour,<br>
Est-ce que le projet francophone accepte les dons de livres ? (j'espère...). Si oui, existe t-il déjà une page de "recommandations" sur le sujet. Si nous recevons des bouquins, des participants sont ils prêt à donner un coup de main pour les uploader ? [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] 27 février 2008 à 16:03 (CET)
Je souhaite le retrait de la palette {{m|Livre de cuisine}}. Elle est redondante avec l'accès via le lien Livre de cuisine qui est dans le titre, les liens internes et les catégories. Elle est volumineuse, parfois plus grande que la recette. Elle ne me semble pas donner une image moderne du Livre de cuisine. Enfin, elle est verticale.<br>
:Les dons sont évidemment les bienvenus, cependant, importer un livre entier est un travail de longue haleine, et beaucoup de projets ont été abandonnés :
A défaut de la retirer, une palette horizontale sans image me conviendrait.<br>
:* [[Drupal : installation et configuration, mode d'emploi]] (1/3 du total importé)
Vos avis sont les bienvenus. --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 10 novembre 2008 à 09:18 (CET)
:* [[Programmation C-C++]] (1/3 du total importé)
:Je propose que l'on fasse une palette déroulante. Et effectivement, la position horizontale gênerait moins la présentation de certaines recettes. --[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 10 novembre 2008 à 11:57 (CET)
:* [[Apprendre à programmer avec Python]] (totalité du texte importée : il reste les images, les schémas, le formatage, les captures d'écrans...)
:: +1 pour ce compromis, entre la palette existante et rien, une palette horizontale ''et'' sans image me conviendrait, déroulante ou fixe d'ailleurs. A voté ;-) --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 10 novembre 2008 à 14:44 (CET)
:Si toutefois le phénomène d'importation se multipliait, nous pourrions mettre en place un ''Projet'' lié qui faciliterait les importations, il pourrait effectivement créé une page de conseils/recommandations pour de tels travaux. C'est une piste intéressante, l'importation étant une source fiable de contenu. Pour résumé, il n'y a pas de problème pour accueillir ces livres si ce n'est la pénurie de contributeurs prêts à faire le boulot... [[Utilisateur:Sub|Sub]] 27 février 2008 à 16:41 (CET)
:::J'avais déjà réalisé [[Utilisateur:DavidL/HCuisine|quelques modèles ici]]. --[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 10 novembre 2008 à 14:48 (CET)
:::: J'aime bien le n°3 : sommaire à gauche, image à droite et liens au centre. Ca me fait passer la pilule de l'image. Et bravo pour ce vaste choix ! --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 10 novembre 2008 à 15:20 (CET)
::::: J'en ai rajouté un, sans aucune image (modèle 5). --[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 10 novembre 2008 à 15:41 (CET)
:::::: Avec la palette existante, la n°3 et la n°5, nous avons un bel éventail de possibilités. Et maintenant, comment procéder pour se fixer sur la palette ? Laisser durer un peu la discussion ici et trancher ensuite entre ceux qui y auront participé ? --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 10 novembre 2008 à 18:44 (CET)
::::::: Il n'y a qu'à voter ici [[Wikilivres:Prise de décision/Bandeau du livre de cuisine|Bandeau du livre de cuisine]] --[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 10 novembre 2008 à 19:09 (CET)
 
=== vote clos trop rapidement ===
:Pourquoi refuserait-on des dons de livres ? :) Il arrive régulièrement que des ressources libres soient transvasées telles qu'elles dans wikibooks, mais ce sont plutôt des ressources électroniques. Pour des ouvrages imprimés, il faudrait quand même un travail d'OCR préalable, et avoir le bouquin sous les yeux de celui qui fait le travail de wikification. A titre d'exemple [[Apprendre à programmer avec Python]] est totalement terminé (images comprises) : il attend juste une implémentation efficace d'un système de renvois entre pages (c'est prévu dans css3 je crois). [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 28 février 2008 à 19:24 (CET)
[[Wikilivres:Prise de décision/Bandeau du livre de cuisine|Le vote a été clos]] un peu trop rapidement. Presque tout le monde semble d'accord pour la présentation 3, donc j'ai modifié le modèle. Cependant, j'ajoute la proposition 6, une variante "améliorée" de la 3 reprenant diverses suggestions. Je propose d'ouvrir à nouveau le vote pour choisir entre la 3 ou la 6.
--[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 22 novembre 2008 à 17:43 (CET)
: Sans problème pour moi. Cordialement. --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 22 novembre 2008 à 17:53 (CET)
: Sans problème pour moi non plus. --[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou]] 22 novembre 2008 à 17:56 (CET)
:: Vote réouvert pour choisir entre la 3 et la 6 sur [[Wikilivres:Prise de décision/Bandeau du livre de cuisine/2]]. --[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou]] 22 novembre 2008 à 18:04 (CET)
 
== Rappel des discussions en cours ==
[[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] a créé [[Wikilivres:Projet ressources externes]] [[Utilisateur:Sub|Sub]] 23 mars 2008 à 13:33 (CET)
[[Wikilivres:Prise de décision#Discussions en cours|Discussions en cours]]
 
== Nouvelle page [[Accueil]] ==
 
Voila j'ai modifié l'accueil pour plusieurs raisons, je me suis inspiré des remarques en page de discussion et de ce qui se fait ailleurs (WP, WB en:) :
* il manquait une intro : je l'ai ajoutée, le texte peut être modifié mais l'essentiel me semble juste.
* j'ai dégagé la pléthore de livre présentés : il y en avait trop, mal rangés, mal triés, pas représentatifs... C'est l'acceuil : ce n'est pas un index...
* j'ai supprimé les marqueurs de progression du même coup, c'était pas du tout à jour.
* À défaut d'un système de portail/étagères sérieux j'ai redirigé vers les catégories qui semble être le système le plus fiable pour trouver du contenu sur notre projet.
Je compte encore faire quelques modifs sur l'accueil : il reste quelques choses à faire. Je ne vais pas tout faire à la fois, j'attends d'abord vos remarques. J'espère que vous pensez comme moi que cette nouvelle page d'accueil donne une meilleure image du projet et incite plus à s'y plonger. Comme je l'ai dit, le système de portails/étagères et confus et il y a selon moi des fractionnements, homogénéisations, rationalisations à faire mais encore une fois, chaque chose en son temps. Je mènerai des expériences et tiendrai la communauté au courant... [[Utilisateur:Sub|Sub]] 27 février 2008 à 21:28 (CET)
:Rapidement : je n'aime plus beaucoup la mise en page par blocs, je planche sur un aspect plus fluide d'ailleurs. Le système d'étagères pourrait être très bien (voire mieux que les catégories) mais il faudrait effectivement l'entretenir. Pour moi la page d'accueil devrait résumer le contenu de la bibliothèque : ie être représentative de ses irrégularités actuelles (beaucoup de livres sur les langages parlés, informatiques, peu sur les sciences sociales, pas mal sur les sciences dures, etc.). Sinon c'est bien de changer de temps en temps. [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 28 février 2008 à 19:18 (CET)
::Oui c'est vrai que ces blocs, j'en suis pas non plus fanatiques, m'enfin là je suis assez content d'avoir fait le ménage. En plus, avec tes corrections (marges), le tout me parait tout à fait respectable. j'en étais venu a pensé qu'on était la risée des pages d'accueil francophone. Je ne suis pas vraiment d'accord sur le fait que la bibliothèque doive être représentative du contenu bien qu'effectivement ça compte (d'accord pour la suppression de "Lettres") mais je pense qu'il faut dès le départ traité tout les sujets sur un pied d'égalité. Par contre, j'approuve à 100% la remarque sur les étagères/portails et même plus : je pense qu'au fur et à mesure qu'on aura des vrais étagères/portails maintenus, qui mettront les contenus en valeur, qui feront un vrai travail de renseignement du lecteur, les liens en pages d'accueil devraient pointés vers un portail. À terme, tous ces liens devraient diriger vers un portail. Or, pour avoir ces portails, le principal soucis, selon moi, est qu'il faudrait avoir du contenu à présenter... À ce sujet je pense qu'il faut réfléchir au rôle réel d'un portail/étagère : d'ailleurs faut-il distinguer les deux ? Qu'est-ce qui doit y figurer ? J'y travaille... [[Utilisateur:Sub|Sub]] 28 février 2008 à 19:34 (CET)
 
== Export vers la wikiversité ==
Bonjour,
 
Vous avez en attente d'export vers la wikiversité [[:Catégorie:Pages pour Wikiversité|ces pages]]. Par contre les fichiers restant (ou groupes de fichiers) contiennent des images sans licence et/ou source. Donc pour éviter que ces pages perdent ces images, il serait intéressant de licencier ces images et de les envoyer sur commons. Ensuite l'export vers Wikiversité pour se faire sans avoir à perdre ces images. [[Utilisateur:Crochet.david|Crochet.david]] 13 novembre 2008 à 19:33 (CET)
La nouvelle présentation de la page d'accueil ne me semble pas très judicieuse. Bien malin par exemple qui pourra retrouver le début du cours de photographie en cliquant sur ce mot dans le panneau de droite. Mieux vaudrait un lien direct qu'un lien pointant vers la catégorie, qui référence plus de 1.000 pages. Je regrette par ailleurs la disparition du lien qui invitait à inscrire les livres dans le classement CDU.
: Il me semble que pour les exports, il faut voir avec les administrateurs de la Wikiversité. Les administrateurs ne peuvent qu'importer. Cordialement, --[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou]] 22 novembre 2008 à 18:05 (CET)
::Oui, je sais, mais l'import n'importe pas les illustrations qui sont en local, hors un export vers Wikimedia Commons des illustrations est actuellement impossible dû à un problème de source et/ou de licence. Donc il faut d'abord résoudre ce problème avant de passer au problème suivant (qui, en gros n'existe plus puisque les pages ont été importé dans le Transwiki de la Wikiversité, mais en ayant perdu les illustrations). [[Utilisateur:Crochet.david|Crochet.david]] 22 novembre 2008 à 21:30 (CET)
 
== Rechercher ==
Amitiés. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 1 mars 2008 à 09:42 (CET)
 
Bonjour,
:Le problème ne vient absolument pas de la page d'accueil mais vient de la catégorie qui n'est censée référencée que les livres sur le sujet et pas les pages des livres. Toutes ces pages d'ailleurs devraient se trouver dans une catégorie ''Photographie (livre)''. En fait le problème vient des différentes pages de [[Photographie]] qui ne sont pas bien catégorisées. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 1 mars 2008 à 12:44 (CET)
:Pour la demande classement CDU, ça va ré-apparaître, c'est juste que de lire ça directement sur la page d'accueil, ce n'est pas nécessaire à ceux qui découvrent juste le site. Je vais ajouter cette demande dans la [[Utilisateur:Sub/brouillons/Aide:Comment démarrer un livre|page d'aide que je suis en train d'écrire]] et dont la lecture sera suggérée par le modèle Nouveau livre. Je t'invite d'ailleurs à rédiger cette partie sur mon brouillon, mes connaissances n'étant pas très au point sur cette méthode de classification. J'espère que cette solution te satisfait... [[Utilisateur:Sub|Sub]] 1 mars 2008 à 13:20 (CET)
::Actuellement il n'y a qu'un seul ouvrage de photographie à strictement parler, donc un renvoi vers une catégorie, même idéale, me parait peu utile... Le rangement actuel des catégories des livres de photographie me semblent obéir à une logique différente de celles répertoriées [[:Catégorie:Livres par titre|ici]] : n'allons pas trop vite en besogne :). Les catégories dites « collectrices » servent à empiler pèle-mêle dans un même endroit ''tout'' le contenu d'un livre (pages, images, sons, videos, modèles internes...). Alors que dans [[:Catégorie:Photographie]] il y'a une structure hiérarchique en soi qu'il ne faudrait pas jeter avec l'eau du bain ÀMHA. Et le plan d'ensemble des catégories n'est pas encore tout à fait fixé (j'ai dit que les catégories du type <nowiki>[[... (livre)]]</nowiki> servent à compiler pèle-mêle dans un souci uniquement technique (faire disparaître le nombre de pages présentes [[Special:Pages_sans_cat%C3%A9gorie|ici]] à l'origine), mais est-il pertinent d'y rajouter une hiérarchie entre les différentes pages d'un même livre ? Je pense de moins en moins que les catégories sont un outil de navigation vraiment efficace pour les lecteurs (je leur préfère les portails/étagères/superlivres... à la limite) et je suis de plus en plus réticent à toute forme d'arborescence en fait), donc évitons d'aller trop vite en besogne, dans quelque sens que ce soit... et réfléchissons à un plan d'ensemble de navigation dans la bibliothèque, si tant est qu'il soit possible d'en trouver un idéal. [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 2 mars 2008 à 00:17 (CET)
 
Plusieurs autres projets-frères comme la Wikipédia ou le Wiktionnaire ont déplacé leur boîte ''rechercher'' pour le place sous le logo. Que pensez-vous de faire la même chose ici ? De même sur le wiktionnaire, on discute de l’opportunité de changer la favicon, qu’en pensez-vous ? (évidemment, il faudra attendre le résultat du changement de logo, mais je remarque que tout les logos n’ont pas de favicon). Cdlt, [[Utilisateur:VIGNERON|V<span style="font-size:75%">IGNERON</span>]] * [[Discussion Utilisateur:VIGNERON|<sup>discut.</sup>]] 15 novembre 2008 à 12:35 (CET)
== Lancement du modèle "Nouveau livre" ==
: +1. --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 15 novembre 2008 à 21:00 (CET)
: {{VoteNeutre}} Bof... Je ne vois pas l'intérêt. Pour la favicon, de toutes façons il faut bien entendu attendre le choix du nouveau logo (je rapelle le lieu du vote, ouvert à partir du 17 novembre: [[m:Wikibooks/Logo/FinalVote).]] Cordialement, --Savant-fou 15 novembre 2008 à 21:06 (CET)
: {{VotePour}} L'intérêt c'est d'éviter de faire défiler la page pour trouver la boîte rechercher, càd éviter de rechercher la boîte rechercher {{Sourire}}. Pour ce qui est du logo, je l'ai déjà changé personnellement en utilisant le gadget approprié. Et '''le vote commence demain''' 17 Novembre et se termine le 1er décembre. --[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 16 novembre 2008 à 11:34 (CET)
::Faudrait mettre une annonce sur le bistro... Je m'en charge (po dur). --Savant-fou 16 novembre 2008 à 14:58 (CET)
:::Mieux : tu peux mettre à jour [[MediaWiki:Sitenotice]] [[Utilisateur:Sub|Sub]] 16 novembre 2008 à 15:02 (CET)
::::Tu arrives au bon moment: je cherchais dans la documentation de MediaWiki ce paramètre ! --Savant-fou 16 novembre 2008 à 15:11 (CET)
:je serai plutôt {{votePour}} remonter la zone de recherche, elle est regagné en intérêt depuis qu'elle fait des suggestions de recherches. Pour le favicon, ce sera une version réduite du futur logo ou, éventuellement, un favicon fourni avec le futur logo. Je ne vois pas de bonne raison de mettre autre chose. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 22 novembre 2008 à 18:57 (CET)
 
Pas d’opposition ? Je fais donc la [[Wikilivres:Requêtes aux administrateurs#Déplacement de la boîte rechercher|requête aux administrateurs]]. Cdlt, [[Utilisateur:VIGNERON|V<span style="font-size:75%">IGNERON</span>]] * [[Discussion Utilisateur:VIGNERON|<sup>discut.</sup>]] 23 novembre 2008 à 13:15 (CET)
J'ai créé le [[:Modèle:Nouveau livre|modèle « Nouveau livre »]] inspiré d'une bonne pratique sur en:. Pour reprendre ce que j'ai mis dans la documentation :
:Inutile, il n'y a que des administrateurs qui t'ont répondu.
:C'est fait. J'ai trouvé l'astuce utilisée sur wikipédia pour le faire : placer <tt>* SEARCH</tt> en tête de liste dans [[MediaWiki:Sidebar]] --[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 23 novembre 2008 à 14:19 (CET)
::Je confirme : je vois que c'est fait !!! Génial. A+. --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 23 novembre 2008 à 14:52 (CET)
:::Merci. Cdlt, [[Utilisateur:VIGNERON|V<span style="font-size:75%">IGNERON</span>]] * [[Discussion Utilisateur:VIGNERON|<sup>discut.</sup>]] 23 novembre 2008 à 15:56 (CET)
::::Génial pour la barre de recherche [[Utilisateur:DJ K-Jtan|DJ K-Jtan]] 24 novembre 2008 à 18:01 (CET)
 
== Les [{{fullurl:Special:Redirections_cassées|limit=500&offset=0}} redirections cassées] ont besoin de vous ! ==
<blockquote>
Ce modèle est fait pour être apposé sur les livres qui viennent d'être créé. Cela permet
 
Bonjour,<br>
* de signaler les nouveaux livres à la communauté (panneau « nouveautés »)
Voilà... On a une grande liste de redirections cassées ([{{fullurl:Special:Redirections_cassées|limit=500&offset=0}} ici]). J'en ai nettoyé un petit paquet, cependant il en reste environ 60 que je ne peux réparer ne sachant pas ou elles doivent pointer... Si tout le monde veut bien jeter un petit coup d'œil, en 3 jours on est libérés de cette tache {{Clin d'œil}}. A bientôt, --[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou]] 23 novembre 2008 à 13:59 (CET)
* d'envoyer un message au créateur du livre pour lui signaler que son livre a bien été vu et est accueilli par la communauté et qu'elle l'encourage à continuer (un peu comme le bienvenue pour les nouveaux utilisateurs). Par la même le bandeau donne au créateur quelques recommandations minimales, notamment, on l'incite à catégoriser la page.
* à la communauté de vérifier facilement que ce n'est pas un projet mort né. En effet, si dès la création d'un livre aucun contenu n'est ajouté durant un mois on peut s'attendre à ce qu'on son créateur ne revienne plus. Le livre peut dès lors être supprimé.
 
:Il ne reste plus que celles du livre de photographie géré par [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]]. Il y en a peut-être à supprimer et d'autres à conserver. --[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 23 novembre 2008 à 14:07 (CET)
Les livres qui portent ce bandeau sont ajoutés à la catégorie « Nouveau livre ».
</blockquote>
 
C'est traité. En revanche, existe-t-il une solution pour lister les liens rouges situés dans les diverses pages ? Amitiés. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 24 novembre 2008 à 21:39 (CET)
Voila qui, à l'usage, devrait prévenir la pollution du projet avec des livres qui ne sont pas créés sérieusement et encourager les contributeurs sérieux à continuer en leur donnant une visibilité... Le modèle n'est pas tout à fait fini, je vais rédiger la page dont un lien est donné. Il faudrait aussi m'expliquer comment je peux faire pour que le modèle affiche la date à laquelle il a été posé.
:Bien sûr, mais la page n'est plus à jour hélas.... Je vais tenter d'aller régler ça ! C'est: [{{fullurl:Special:Pages_demandées|limit=50&offset=50}} là]. Cordialement, --[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou]] 25 novembre 2008 à 14:52 (CET)
 
== Evolution du livre de cuisine ==
Pour ma part je vais commencé à l'utiliser, et à appliquer la règle donnée. Qu'en pensez-vous ? Des idées, des remarques, des objections ? [[Utilisateur:Sub|Sub]] 27 février 2008 à 22:16 (CET)
:Visiblement, je me suis mal fait comprendre. Le modèle ne sert pas à distinguer les livres nouvellement terminés. Mais les livres qui viennent d'être créé : c'est les livres sans aucun contenu dont on a seulement la page de garde qui vient d'être créée... Par exemple [[Programmation SVG]], aucun contenu, créé il y a 4 jours. Les livres qui ont déjà des sous-pages de remplies et qui sont dans la bonne catégorie n'ont pas à être marqués de la sorte. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 28 février 2008 à 18:59 (CET)
 
Bonjour. Pour votre information, je vais travailler à compléter les recettes du livre de cuisine par des généralités. En effet, je n'ai pas trop compris ce que les rédacteurs sur Wikipédia veulent faire des articles sur les plats mais j'ai la vague impression qu'ils ne veulent pas les traiter. Dans ce contexte, je crains que les renvois de Wikilivres vers Wikipédia donne accès qu'à des articles de plus en plus pauvres. Je préfère donc assurer une bonne publication en postant mon propre contenu sur Wikilivres sans me soucier de ce qui existe sur Wikipédia. Si cela pose un problème, d'ordre éthique ou technique, merci d'éclairer ma lanterne. Cordialement. --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 25 novembre 2008 à 15:59 (CET)
::Mais pour les livres rédigés dans l'espace personnel et publiés en bloc sur l'espace principal ? On peut les considérer comme "nouvellement terminés" non ? :) Faut-il épingler les pages personnelles aussi ? Pour moi "nouveau livre" c'est tous les nouveaux livres, et je serais presque enclin à les réserver que pour les ivres effectivement terminés (qui peuvent se prévaloir du qualificatif de "livre" en somme). [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 1 mars 2008 à 05:55 (CET)
:C'est super flou, autant une recette de cuisine peut être historiquement encyclopédique, autant rentrer dans le détail des doses et ingrédients est adapté à wikibooks, l'équilibre est ténu. Si cela est détaillé préférez wikibooks, les informations générales sont pour l'encyclo. [[Utilisateur:Greudin|Greudin]] 1 décembre 2008 à 21:47 (CET)
:: En résumé, je décide de publier sur le Livre de cuisine ce qui me paraît adapté.
:: En quelques mots de plus, voilà ce que ça donne. Je ne publierai rien sur Wikipédia car tel est mon bon plaisir ;-). Je publierai sur le Livre de cuisine tout ce qui me semble à moi nécessaire pour comprendre et réaliser une recette. Ceux qui le souhaitent retireront du livre de cuisine ce qui leur paraît en trop. Charge à qui le souhaite de le publier sur Wikipédia si tel est son bon plaisir. Cordialement. --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 6 décembre 2008 à 10:45 (CET)
 
== Encore le bandeau du livre de cuisine ! ==
:::Je vois ce que tu veux dire, mais ce n'est pas l'objectif. Tout d'abord il ne faut pas posé le bandeau sur les livres dans les espaces personnels, justement parce que l'auteur ne veut pas encore de visibilité, c'est d'ailleurs pour ça qu'il reste dans son espace. Il ne faut surtout pas donné de visibilité contre la volonté de l'auteur (qui ne souhaite peut-être pas pour le moment recevoir de contributions). Dans ce cas d'ailleurs, ce sont des projets qui, s'il ne sont pas suivis, ne polluront pas l'espace principal.
 
...La prise de décision pour changer le bandeau du livre de cuisine n'est pas tout à fait close ! Il faut maintenant choisir entre deux propositions (celle qui a été élue) et une variante. [[Wikilivres:Prise de décision/Bandeau du livre de cuisine/2|Le vote ici]].<br>
:::Je vais être un peu provocateur mais je vais être clair : un de mes objectifs principaux pour ce modèle est de filtrer dès l'entrée les livres qui sont stériles. J'en ai marre de voir que 80% des couvertures ne donne que sur du vent, ça donne une très mauvaise image du projet et ne donne pas envie au lecteur (contributeur potentiel) de s'attarder dans cette masse de vent (et je le comprend, c'est pour ça que j'ai créé la vitrine pour essayer de montrer que tout n'est pas dans ce cas). Beaucoup de création de livres ont lieu en coup de vent sans projet sérieux derrière (sans capacité ou volonté de production du contenu en fait). Pour reprendre mon exemple : [[Programmation SVG]], je suis quasi-sûr que dans un mois, il en est toujours au même point. Ça fait un moment que je surveille et ça arrive souvent. Je cherche à endiguer le fléau, si [[Programmation SVG]] n'a pas bougé d'ici un mois, il dégage, ça fera ça de moins à gérer comme ''bruit'', et je compte procédé ainsi pour tout ces petits effets d'annonce lancés par des gens incapables de produire (attendent-ils que d'autres fassent le boulot ?). Ainsi, l'espace principal sera assaini en douceur, progressivement, sans grand ménage. Je suis assez convaincu de la pertinence de la méthode. Néanmois, attendons de voir ce qui donne l'expérience.
Ah, ils sont pénibles ces cuisiniers {{Mdr}}<small>promis, demain je suis sérieux.</small>--[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou]] 29 novembre 2008 à 19:54 (CET)
: Pour moi, le vote est clos. Mais ceci n'engage que moi. --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 29 novembre 2008 à 20:37 (CET)
 
== Nouveau logo de wikilivres ==
:::Bien sûr je réfléchi à ne pas mordre les nouveaux, je laisse donc un mois pour ajouter du contenu, le bandeau se veut accueillant (pas comme un page à supprimer utiliser à tout bout de chant sur wikipédia, ce qui fait fuir beaucoup de nouveaux contributeurs) et donne des conseils au créateur. Tout ça bien sûr parce que dans le lot, il y a de vrais travaux de lancés, et il ne faut surtout pas y mettre d'entrave, même psychologique (Le ''Page à supprimer'' de WP). Dernier bon exemple en date, [[Objective Caml]] : c'est que du bonheur....
 
<div style="padding: 1em; margin: 1em; float: center; width: 700px; border: dashed 1px #ffcc00; background-color: #ffd; margin-top: 0;">
:::Voilà pour mes objectifs, on peut en déduire que le dit bandeau n'a donc pas à couvrir les publications en bloc depuis un espace personnels qui sont souvent déjà abouties. Alors bien sûr, il faudrait aussi donné une visibilité à ces publications : peut-être qu'il faudrait créer un autre modèle ? (on peut bien sûr renommer le mien)
 
[[Image:Wikimedia Community Logo.svg|40px|left]]
:::[[Utilisateur:Sub|Sub]] 1 mars 2008 à 13:11 (CET)
<!--NE PAS SUPPRIMER CET AVERTISSEMENT. Attention ! Le [[Mediawiki:Sitenotice]] ne s'affiche pour les anonymes que lorsque [[MediaWiki:Anonnotice]] est désactivé.--><div style="text-align:left; font-size:100%">Le '''[[:meta:Wikibooks/logo|nouveau logo]] de Wikilivres''' a été élu. Voir sur Méta [[:meta:Wikibooks/Logo/Archive 8|ici]] !</div>
::::Si j'ai bien compris ce modèle ne sert qu'à regrouper des ébauches abandonnées en attente de suppression ? Je trouve ça un peu bizarre mais surtout je vois pas ce que ça peut apporter sur la page d'accueil. [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 22 mars 2008 à 17:44 (CET)
</div>
:::::Non, on marque tous les nouveaux livres, '''certains''' ne seront que « des ébauches abandonnées en attente de suppression ». D'autres évolueront normalement. Le bandeau permet de suivre tous ces livres pour, dans le premier cas, repérer les pages à supprimer (ne pas les oublier), dans le second cas a donné de la visibilité au nouveau livre et à encourager l'auteur. Le bandeau part du principe qu'on est dans le second cas (faut être optimiste dans la vie...), mais il permet aux administrateurs de traiter le premier cas (une pierre, deux coups).
<br clear="both" />
:::::Quand un livre est créé et qu'on y pose le bandeau, on ne sait pas, a priori, si c'est un vrai projet qui se lance où si c'est une ébauche jetable. Le bandeau permet de regrouper ces pages lors de leur premier mois d'évolution. Au bout de cette « période d'essai » d'un mois : si c'est une ébauche de bac à sable, on la supprime, si c'est un vrai livre, du contenu y a été apporté, on peut donc laisser le livre et retirer le bandeau. Je pense qu'il faut donner de la visibilité à tous les nouveaux livres, cela responsabilise l'auteur, et, éventuellement, apporte des contributeurs. Deux éléments qui permettront peut-être d'éviter que l'ébauche soit abandonnée. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 23 mars 2008 à 13:43 (CET)
 
[[:meta:Image:Wikibooks simple book blue beige.svg|Le logo gagnant est le B]]
J'ai rédigé la page de conseils dont le bandeau recommande la lecture à l'auteur. Il s'agit de [[Aide:Comment démarrer un livre]]. Le contenu provient surtout de mon expérience, il reste à l'universaliser. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 23 mars 2008 à 13:49 (CET)
 
Pour ceux qui souhaitent en afficher un autre, Le [[MediaWiki:Gadget-Logo/Documentation|gadget logo]] permet d'afficher le logo de son choix.
== [[Wikilivres:Projet ressources externes]] ==
 
--[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 7 décembre 2008 à 12:33 (CET)
Bonjour, j'ai créé ce projet pour coordonner les imports de ressources libres qu'on peut trouver à l'extérieur de wikilivres. Il y a sur le net beaucoup d'ouvrages libres en français qui ne demandent qu'à enrichir la bibliothèque (et à être sauvés de la disparition, car comme chacun le sait ce qui se trouve sur des "petits" sites finit toujours par disparaitre au bout d'un laps de temps plus ou moins long). En espérant que vous y trouviez une tâche à accomplir :) [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 1 mars 2008 à 05:51 (CET)
:Le changement n'est pas pour tout de suite, il reste à le finaliser et, pour notre part, à le franciser. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 7 décembre 2008 à 12:47 (CET) (qui n'est pas mécontent du choix fait par la communauté)
 
== Page d'import de photos sur WL ==
:Bonne initiative, même si j'aimerai ''vraiment'' qu'on fasse ce qu'il faut pour avoir un espace de nom ''Projet:''. J'espère que ce sera l'occasion de rédiger un guide sur comment on peut importer massivement du contenu multimédia, c'est une des tâche très lourde du processus. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 1 mars 2008 à 12:46 (CET)
 
Bonjour,<br>
Serait-il possible de modifier le formulaire (spécial) d'import des images sur Wikilivres pour rajouter une précision (type "n'oubliez pas de préciser une licence pour votre image dans la description !") ?
Merci et à bientôt, --[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou]] 9 décembre 2008 à 17:55 (CET)
: Je demande ça parce qu'on a une tonne d'images sans licence. --[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou]] 9 décembre 2008 à 17:55 (CET)
:: J'ai peut-être trouvé, c'est pas [[MediaWiki:Upload]] qu'il faut modifier ? <small>je ne fais rien pour le moment pour éviter les crashs {{mdr}}</small>--[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou]] 9 décembre 2008 à 19:58 (CET)
::: En résumé, l'[[Aide:Importer un fichier]] me paraît bien faite et la page [[Special:Téléchargement|Importer un fichier]] devrait être retirée.
::: Je comprends mal l'architecture et les principes du système de stockage des images de la Fondation Wikimedia mais j'ai cru comprendre que seuls les serveurs de Commons étaient accessibles par tous les serveurs des autres projets. En conséquence, selon ma compréhension, toutes les images devraient être stockées sur Commons avant d'être stockées sur les serveurs de Wikibooks et les licences des images importées devraient gérées par les contributeurs de Commons et non par les contributeurs de Wikibooks. Pour ma part, je serais pour retirer toute image de Wikibooks sans licence, méthode utilisée par Commons, sauf erreur de ma part. Cordialement. --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 10 décembre 2008 à 07:55 (CET)
::::En fait, on importe sur les serveurs de Wikibooks principalement des logos déposés interdits sur commons (ils sont utiles, je m'en sert par exemple dans [[Alpinisme|L'Alpinisme]] pour présenter certaines marques). Ensuite, d'autres images utiles uniquement aux livres qui auraient une pertinence douteuse sur commons. Cordialement, --[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou]] 10 décembre 2008 à 10:27 (CET)
:[[Utilisateur:Grondin|Grondin]] avait déjà effacé une série d'images sans licence, mais comme cela faisait des trous, voire des remplacements d'images depuis commons d'images ayant le même titre mais au contenu différent avec pour résultat des pages complètement incompréhensibles, je les avais rétablies et déposé des demandes de licence auprès des auteurs. Lorsque l'auteur a répondu il n'y a jamais eu de problèmes. Le souci est lorsque la personne met du temps à revenir sur wikilivres, mais je considère qu'à partir du moment qu'on a tagué une image et informé son auteur, on ne peut pas présumer la mauvaise foi à notre encontre (il ne faut laisser s'éterniser la situation non plus...). Les images sans licence non incluses dans un livre peuvent être supprimées sans problème à mon avis. [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 10 décembre 2008 à 11:24 (CET)
:: Sauf erreur de ma part, ce que vous dites est différent voire contraire à ce que dit l'[[Aide:Importer un fichier]]. Il serait peut-être bon de faire une autre page d'aide pour gérer les exceptions. Cordialement. --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 10 décembre 2008 à 13:20 (CET)
 
== Petit ménage de fin d'automne ==
 
J'ai fait un bref passage sur les [[Spécial:Pages_courtes|Pages_courtes]] de ce projet et j'ai fait le ménage. Il est possible que j'aie pu commettre des erreurs d'interprétation lors de la suppression de certaines d'entre elles. Je m'en excuse par avance. Il en est de même pour les [[Spécial:Redirections cassées|redirections cassées]].--&nbsp;[[Utilisateur:Grondin|Bertrand GRONDIN]]&nbsp;→&nbsp;<sup><small>([[Discussion Utilisateur:Grondin|écrire]])</small></sup> 12 décembre 2008 à 17:55 (CET)
== Gros lifting ==
 
: J'ai fait un sacré ménage ces temps-ci dans les pages de redirection photo. Peut-on virer d'un coup toutes celles qui commencent par "Photographie/40" ? Elles sont en principe toutes obsolètes, les autres doivent être vérifiées au coup par coup. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 14 décembre 2008 à 14:15 (CET)
Bonjour,
 
== liens vers WP et les autres projets ==
Le livre de [[photographie]] vient de subir une série de ravalements. Votre avis m'intéresse !
 
Bonjour,
Amitiés. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 2 mars 2008 à 22:50 (CET)
 
:Je ferai plus simple : une table des matières en pleine page sur la première page avec des listes imbriquées. Ça ferait une vue d'ensemble, toutes les pages seraient accessible en un clic et ce serait plus facile à maintenir.
:Au passage, je l'ai déjà fait plein de fois, mais je te remercie à nouveau pour ce contenu de qualité et te souhaites bien du courage pour mener ton travail à terme. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 3 mars 2008 à 00:02 (CET)
 
Voici quelques mois, les liens vers WP étaient indiqués en vert, puis cette indication a été supprimée. Il serait utile de la rétablir : en effet, un certain nombre de liens pointent actuellement vers WP alors que des articles plus complets ont été écrits sur WL (comme par exemple [[étanchéité]] ou [[technologie]]). Sans différenciation des couleurs, il est difficile de les détecter, pourrait-on revenir à cette coloration différente ?
:: Bon, pour l'instant je vais voir ce que ça donne. Il faut que la navigation soit facile pour les lecteurs mais encore plus pour moi qui dois jongler entre les pages lors de chaque mise à jour, entre autres pour ajouter des liens. Merci en tous cas pour ton appréciation. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 3 mars 2008 à 00:14 (CET)
 
Amitiés. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 17 décembre 2008 à 14:27 (CET)
:::Je ne sais pas ce que ca donnera au final mais si on mettait tout sur une même page ? par exemple [http://casteyde.christian.free.fr/cpp/cours/online/book1.html ici] le sommaire est assez long et je n'ai pas l'impression qu'on s'y perde. Une autre solution intéressante serait de mettre un système d'ouverture-fermeture comme pour la navigation dans les catégories, ex
<categorytree mode="pages">Principale</categorytree>
:::Il faudra veiller à l'accessibilité néanmoins. [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 3 mars 2008 à 00:20 (CET)
 
: C'est en effet quelque-chose que j'avais proposé mais cela a été annulé faute de consensus. Toutes les informations sont dans [[Wikilivres:Le_Bistro/Archives/2008 - second trimestre#Proposition de coloration des liens wikipédia|la discussion dans les archives]]. La raison de l'annulation est que la coloration en vert était inaccessible (pour les daltoniens). [[Utilisateur:Sub|Sub]] 17 décembre 2008 à 21:10 (CET)
Ce sont des solutions que j'avais envisagées mais la liste complète des pages est d'ores et déjà beaucoup plus longue que dans l'exemple traité et ce n'est qu'un début ! Sait-on combien il existe déjà de pages dans le livre de photo ? [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 4 mars 2008 à 14:28 (CET)
 
::Là, c'est surréaliste, sous prétexte que certains ne peuvent pas voir la différence entre le vert et le bleu, on en arrive à ce que personne ne puisse faire la différence entre le bleu et le bleu ;-(( ; le vert me serait en tous cas fort utile !! [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 17 décembre 2008 à 23:26 (CET)
: Je suis toujours en train de réfléchir à la question. Le nombre de pages actuel, plus de 1.000, et c'est loin d'être terminé, rend nécessaire la mise en place d'une arborescence avec plusieurs étages de sous-pages, mais la rédaction des liens devient de plus en plus pénible, à moins de créer des palanquées de modèles ou autant de pages de redirection. Comment met-on en place le système d'ouverture-fermeture ?
: Amitiés. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 8 mars 2008 à 21:05 (CET)
::Le plus simple, en attendant une extension de MediaWiki, serait d'inclure la liste de toutes les pages, et de la traiter par javascript. Plus de 1000 pages, ce n'est plus un livre, mais une encyclopédie spécialisée :) Il faudra peut-être créer fr.wikiphoto.org ? --[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 9 mars 2008 à 13:11 (CET)
:::Il y a des gros livres et des petits livres ;) Sinon j'aime aussi la solution de tout (ou presque tout) regrouper sur une page, quitte à cacher avec du javascript. [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 9 mars 2008 à 13:47 (CET)
 
:::Pour ma part, j'applique ici ce qui se fait sur Wikipédia. Il n'y a pas dans le corps des articles de Wikipédia des liens vers des mots de Wiktionnaire. Ainsi, je retire du corps des articles de Wikibooks tous les liens vers les autres projets. Un lien du type « Wikipédia dispose d'un article sur le même sujet » me semble suffisant. Une fois passé de Wikibooks à Wikipédia, le lecteur aura accès à tous les liens internes à Wikipédia qui vont bien. Donc la différence de couleur m'est inutile. Cordialement. --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 18 décembre 2008 à 08:57 (CET)
 
::::Bonjour,
Une encyclopédie, pourquoi pas, le sujet est on ne peut plus vaste ! Il y a d'ailleurs déjà, en anglais, camerapedia pour les appareils. Il faudrait toutefois que le cercle des contributeurs soit passablement élargi. Quant au javascript, pour moi, c'est ... de javanais. Actuellement c'est en fait la rédaction des liens internes qui me pose le plus de problèmes, pas le plan général.
 
::::Ce qui se fait aujourd'hui sur WP est vraiment '''le''' mauvais exemple que nous ne devons surtout jamais imiter. La chasse aux liens directs vers WB à laquelle se sont livrés de manière obsessionnelle certains « contributeurs » a commencé dès que WB a offert, sur bien des sujets, des pages beaucoup plus intéressantes et bien mieux organisées que les articles de WP. La « fuite des cerveaux » qui s'est produite voici quelques années dans WP n'est évidemment pas étrangère à ce « protectionnisme » de bas étage. C'est à ce moment-là aussi qu'a été inventée la ridicule petite boîte de renvoi vers WB ; j'ai beaucoup écrit sur ce sujet à l'époque, mais sans être écouté. Aujourd'hui, dans de nombreux secteurs de WP, on voit fleurir des tas de boîtes et de modèles aussi ridicules les uns que les autres ; en revanche, sur le fond, les articles les plus richement dotés en colifichets de cette sorte sont figés depuis parfois plus de deux ans, quand ils ne régressent pas. J'ai des tas d'exemples précis, et même les pages de discussion sont envahies : on a les compétences que l'on peut !
Amitiés. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 9 mars 2008 à 14:30 (CET)
 
::::Par ailleurs, la méthode que tu préconises est très souvent irréaliste car beaucoup de pages de WB pointent vers '''plusieurs dizaines''' d'articles différents de WP et il serait évidemment ridicule de grouper tous ces renvois à la fin. La réciproque n'est pas vraie, WP et WB ne sont pas symétriques et ne doivent '''en aucun cas''' chercher à le devenir !!
: À titre d'essai et faute dans l'immédiat de meilleure solution, je vais créer des pages de redirection commençant par « ph_ » ([[ph_nature|nature]] par exemple. Cela devrait alléger la rédaction tout en évitant les incompatibilités éventuelles avec d'autres livres. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 11 mars 2008 à 17:44 (CET)
 
::::Le vrai problème est le suivant : la plupart des rédacteurs de WP n'arrivent pas à comprendre que les différents domaines dans lesquels nous travaillons sont complémentaires, et ils raisonnent au contraire comme s'ils étaient concurrents. C'est pourtant avec cette idée de complémentarité que les liens directs ont été créés, et je t'engage vivement à les remettre en place : pour les lecteurs, ils facilitent grandement l'accès à l'information, ce que nous ne devrions jamais perdre de vue.
:: J'ai finalement mis le sommaire complet sur la page d'introduction du livre mais comme il est évidemment hors de question de le rappeler sur toutes les pages, il va falloir faire les mises à jour à deux endroits différents ;-((. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 13 mars 2008 à 13:05 (CET)
:::Pourquoi ne pas générer le sommaire général en empilant les modèles ?
 
::::Amitiés. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 18 décembre 2008 à 12:30 (CET)
<nowiki>
{{Photo_01}}
{{Photo_02}}
{{Photo_03}}
</nowiki>
...
 
:::::Pour signaler visiblement un lien vers wp, il existe le modèle {{m|w}}, par exemple {{w|pomme}} qui devrait afficher un globe à gauche. Mediawiki ne différencie pas les liens externes vers wikipedia, wiktionary, etc. ce qui fait que tous les liens pour peu qu'ils soient des projets "internes", même si ils ne vont pas vers wikipedia, seront affichés en vert, ce qui n'est peut être pas l'effet qu'on souhaite à chaque fois. L'usage d'un modèle est la seule solution autorisant un minimum de précision pour le moment (il y a les sélecteurs css3 mais ils ne sont pas implémentés partout et manquent de robustesse en général). Amitiés. [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 18 décembre 2008 à 16:47 (CET)
Du coup il faudrait ne pas inclure les bordures, le fond et le centrage, et ne garder que le texte dans ces modèles... [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 13 mars 2008 à 15:39 (CET)
 
::::::Ça marche sans trop compliquer la frappe mais un affichage direct en vert reste à mon sens la solution la plus simple. Amitiés. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 18 décembre 2008 à 18:23 (CET)
J'ai renoncé à le faire pour des raisons de référencement. Lorsque j'ai simplifié le texte de présentation, le livre est brutalement passé de la 17e place à la 91e dans les résultats de recherche de Google. Apparemment, cela vient d'un problème d'indexation, le contenu des modèles n'est pas pris en compte lors du scan de la page et la disparition d'un nombre important de mots-clé explique vraisemblablement cette chute. Avec le sommaire détaillé cela devrait s'arranger dans les semaines qui viennent. Une fois le livre signalé dans la première page par Google, j'arrose l'événement ! [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 13 mars 2008 à 17:12 (CET)
::::::: Je ne comprends pas la position exposée par Jean-Jacques. Si on considère que les projets Wikimedia sont solidaires entre eux et qu'en conséquence, le lien posté dans le corps d'un article peut indifféremment pointé vers Wiktionnaire, Wikilivres, Wikinews, etc. alors les liens peuvent être tous bleus.
:Le bot doit certainement lire le contenu html de la page donc les modèles ne doivent pas poser de problème. Une chute de la 17e place à la 91e me semble surprenante. Aux débuts de google certains sites essayaient de "gonfler" leur présence en augmentant artificiellement leur nombre de pages (avec du pseudo-contenu généré automatiquement), de liens (en en mettant des centaines en bas de la page, avec une couleur qui les rend invisibles pour le quidam)... : en réponse google s'est peu à peu doté de moyens de parade, et lorsqu'il soupçonne un site de vouloir le berner j'ignore ce qu'il fait exactement mais un tel déclassement semble entrer dans ce schéma (en même temps je suis pas spécialiste en moteurs de recherche, donc je peux me tromper (même si j'étais spécialiste d'ailleurs)). [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 13 mars 2008 à 20:09 (CET)
::::::: De toutes les façons, cela n'a aucune espèce d'importance parce que les seuls liens à poster dans le corps d'un article doivent pointer sur le projet lui-même et non un autre projet, me semble-t-il. Par exemple, je n'ai vu ni sur Wikilivres ni sur Wikipédia de liens vers Wiktionnaire postés dans le corps d'un article. De même, il ne m'est jamais venu à l'idée de poster un lien vers Wikibooks dans le corps d'un article de Wiktionnaire. Je suis donc surpris que les liens vers Wikipédia puissent être postés dans le corps d'un article de Wikibooks. Pour ma part, le seul lien vers un autre projet que je poste sur un article « Toto » de Wikibooks est l'article « Toto » de cet autre projet et inversement. C'est à mon sens le meilleur outil de navigation inter-projets. Cordialement. --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 18 décembre 2008 à 21:43 (CET)
:Ou alors ca vient des boites déroulantes : en cachant les liens on "couperait" l'accès au livre. Enfin je serais vraiment étonné que le robot google soit capable de comprendre le javascript. [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 13 mars 2008 à 20:33 (CET)
 
:::::::: Un article long et complexe comme [[Tribologie/Matériaux utilisables pour le frottement|Matériaux utilisables pour le frottement]] contient plus d'une centaine de liens directs vers WP, de façon que le lecteur puisse en savoir plus sur les innombrables notions traitées par un simple clic, puis revenir à la position initiale. Il est hors de question de transférer sur WB tous les articles appelés par ces liens, ce qui donnerait autant de doublons. Cependant, il peut arriver qu'un chapitre de livre nouvellement rédigé soit beaucoup plus approfondi que le ou les articles correspondant de WP et dans ce cas il faut rectifier le lien et en ajouter un de WP vers WL. Comme ces liens sont très nombreux, il est utile de pouvoir les repérer rapidement, d'où l'intérêt du vert. Entre le livre de [[photographie]], plus de 1.500 pages, celui de [[tribologie]], ceux sur les [[ressort|ressorts]], les [[acier inoxydable|aciers inoxydables]], l'[[étanchéité]] et la collection nouvellement organisée relative à la [[technologie]], j'ai de quoi occuper largement deux ou trois retraites et tout ce qui peut me faire gagner du temps est bon à prendre !
:: Attendons de voir ce que cela va donner. Un bon référencement fera facilement oublier un petit inconfort. Ce soir le livre est en 87e place, 4 gagnées en un jour, dans 3 semaines on arrose ! [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 13 mars 2008 à 20:44 (CET)
:::::::: Il n'est pas souhaitable de faire des doublons entre WP et WL, pour un tas de raisons. Il me semble qu'il y a malheureusement beaucoup de frères siamois entre les deux domaines, comme [[Livre de cuisine/Tête de veau]] et [[w:tête de veau]] (je prends ici le premier exemple qui me vient sous les yeux). Ce n'est pas souhaitable. On peut en revanche trouver utile d'avoir un article d'introduction sur WP et un autre beaucoup plus développé sur WL, donc une dissymétrie maximale.
:::::::: Amitiés. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 18 décembre 2008 à 22:51 (CET)
::::::::: En préambule, concernant l'article « Tête de veau », c'est un très mauvais exemple. Il n'aurait pas dû être importé de Wikipédia sur le Livre de cuisine tellement il est mauvais. C'est en revanche un bon exemple pour illustrer que Wikibooks peut être la poublelle de Wikipédia ;-).
::::::::: Sur le point particulier des articles de cuisine, j'ai déjà répondu. Pour ma part, je publie sur Le livre de cuisine ce qui me semble nécessaire à ce livre. La cuisine étant une technique selon la classification de Dewey et Wikipédia ayant décidé de ne pas publier les recettes, Wikipédia ne devrait plus être désormais que l'annexe de Wikibooks. Si tu veux déplacer sur Wikipédia du contenu du Livre de cuisine, ne te gêne pas. Mais veille alors, s'il te plaît, à ce que le contenu que tu ôtes du Livre de cuisine soit accessoire et qu'il ne soit ''jamais'' retiré de Wikipédia.
::::::::: Plus généralement, je pense que tu te trompes lourdement. Mon avis et j'y tiens est le suivant. Il est souhaitable que Wiktionnaire, Wikibooks, Wikinews et Wikipédia publient des éléments similaires sur un même sujet plutôt que de rendre un projet dépendant d'un autre. On le voit avec les images. Un article peut se voir défiguré parce que les administrateurs de Commons ont suprimé une de ses images. Au mieux, un article d'un autre projet peut-être une annexe, une pièce jointe, un « voir aussi » mais certainement pas une introduction.
::::::::: Il me semble que si nous devions réduire les redondances, il faudrait le faire en important massivement du contenu de Wikipédia sur Wikinews, sur Wiktionnaire ou sur Wikibooks. Par exemple, toutes les sections « éléments de dictionnaire » des articles de Wikipédia devraient être retirés de Wikipédia et mises sur Wiktionnaire. Idem pour les éléments de démonstration mathématiques ou les fiches des entreprises qui devraient être retirées de Wikipédia et publiées sur Wikibooks. Idem pour les articles d'actualités sportives ou people qu devraient être publiés sur Wikinews. Mais cela regarde les contributeurs de Wikipédia et non les contributeurs de Wikibooks. Ce dernier point n'a donc pas à être discuté ici, me semble-t-il. Par exemple, si l'un de nous souhaite rédiger ici une manuel de graphie française, il est libre de le faire sans se soucier de savoir ce que Wikipédia a publié sur ce sujet. Cordialement. --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 19 décembre 2008 à 09:36 (CET)
 
:::::::::: C'est vrai que l'article sur la tête de veau est à ch... ;-))
== {{fait}} <s>Modèle "les onglets"</s> ==
:::::::::: Pour le reste, nous dialoguons sur des choses différentes. Je partage globalement les idées que tu exposes ici mais elles ne correspondent pas vraiment à mon problème. Il n'est en tous cas pas question de rendre les domaines dépendants les uns des autres, mais complémentaires, ce qui est très différent, comme peuvent être complémentaires et non dépendants dans ma bibliothèque un livre spécialisé, une encyclopédie généraliste et un dictionnaire. Dans le dictionnaire, le mot « frottement » est défini en deux lignes. Dans l'encyclopédie, le sujet est développé en deux ou trois pages, ce qui permet au lecteur novice de se faire une idée. Dans les livres spécialisés, on trouve des développements beaucoup plus importants où le sujet, quand ce n'est pas une petite partie du sujet, est traité de façon approfondie en plusieurs centaines ou plusieurs milliers de pages. Lorsque le livre sur l'[[étanchéité]] sera suffisamment avancé, il contiendra une quantité d'informations beaucoup plus importante que l'ensemble des articles sur l'étanchéité présents dans WP. Même chose pour les matériaux. C'est en ce sens que je parlais de dissymétrie. En attendant que ces livres soient utilisables, je renvoie systématiquement le lecteur vers les articles de WP, mais seulement '''quand ils sont de bonne qualité'''. Pour l'instant, je dois retirer tous les liens du WL de tribologie, anciens ou récents, qui pointent vers « étanchéité » dans WP pour les réorienter vers le WL. C'est tout simplement pour faciliter ce travail que j'apprécierais que ces liens apparaissent en vert. Juste pour me faciliter la tâche et me faire gagner du temps, rien de plus.
:::::::::: Amitiés. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 19 décembre 2008 à 11:28 (CET)
::::::::::: Nous sommes donc en effet globalement d'accord. Donc, à quand les liens verts, en effet ? ;-) --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 19 décembre 2008 à 12:24 (CET)
:Ceci dit, un robot ne pourrait-il pas remplacer le code « w|étanchéité » par le code qui va bien ? --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 19 décembre 2008 à 15:46 (CET)
::Pour mettre les liens en vert ou autre si tu veux :
::# active le gadget "Modifier les couleurs des liens" de la section "Fonctions pour votre script personnel" ([[Spécial:Préférences|page des préférences]], onglet "Gadgets")
::# Modifie [[Special:MyPage/monobook.js|ton script perso]] en ajoutant :
<source lang="javascript">
CouleurLienAutreProjet = "#007700"; // autre wikimedia
CouleurLienExterne = "#009933"; // pas wikimedia
</source>
::Tu peux ne pas définir <tt>CouleurLienExterne</tt> si tu ne veux pas changer les couleurs des liens externes.
::--[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 20 décembre 2008 à 16:31 (CET)
 
::: Génial, ça marche !!! [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 20 décembre 2008 à 17:03 (CET)
Bonjour
 
== Document .odt ==
Comment faire pour utiliser un modèle de Wikipédia
;A savoir
:[[w:Modèle:Onglet|Onglet]]
:[[w:Modèle:Début des onglets|Début des onglets]]
:[[w:Modèle:Fin des onglets|Fin des onglets]]
 
Bonjour je veux insérer un documents .odt dans une des mes pages mais Wiki comons ne permet pas de téléchager des fichier .odt (Fichier de OpenOffice.org). Comment faire ???
Merci [[Utilisateur:Pythie|Pythie]] 15 mars 2008 à 19:15 (CET)
 
Autre remarque, lorsqu'on utilise le modèle PFD et Odt, une faute de français y apparait. J'ai cherché un peu pour corrigé cette faute mais je ne l'ai pas trouvé. Voici se qui est écrit : '''''Une''''' '''Fichier:«nom du fichier.pdf» est disponible''' ne devrait-on pas changer celà à '''''un''''' fichier.
--[[Utilisateur:Pythie|Pythie]] 16 mars 2008 à 19:30 (CET)
 
Merci pour tout l'aide [[Utilisateur:DJ K-Jtan|DJ K-Jtan]] 19 décembre 2008 à 19:01 (CET)
== {{fait}} <s>Orthographe en page d'accueil</s> ==
:Pour le fichier ODT, il pourrait être [[Special:Téléchargement|envoyer sur Wikilivres]]. Il n'y a pas de faute dans le modèle quand il est bien utilisé. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 19 décembre 2008 à 19:06 (CET)
::L'import sur Wikilivres ne permet pas non plus d'envoyer des fichiers .odt. En revanche, il est possible de convertir le fichier odt en pdf, ce qui permet une impression plus facile et une compatibilité accrue. --[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou]] 20 décembre 2008 à 10:19 (CET)
:::ok Merci à vous deux j'ai fait un format pdf (très facile avec openoffice) et il est inserer dans la page voulu. [[Utilisateur:DJ K-Jtan|DJ K-Jtan]] 20 décembre 2008 à 23:23 (CET)
::::Il serait tout de même bien de pouvoir envoyé des ODT c'est un bon format. Quelqu'un peut faire un ''bug-report'' ? [[Utilisateur:Sub|Sub]] 21 décembre 2008 à 13:00 (CET)
:::::Dans sa version actuelle, les .ODT peuvent contenir du code maveillant, donc réfusé pour le moment sur commons. Un codeur créer actuellement un filtre de vérification des fichiers OOo V2 et + afin de pouvoir installer sur commons des fichiers sains.Donc, Attendons et observons.[[Utilisateur:Crochet.david|Crochet.david]] 21 décembre 2008 à 21:36 (CET)
 
== Travail collaboratif du mois ==
Sur la page d'accueil, sous le titre "Wikilivres ?", on peut lire : "...facilement éditer n'importe qu'elle [sic] page". Merci de corriger...
:Corrigé. Merci. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 23 mars 2008 à 13:36 (CET)
 
Pour ce dernier mois de l'année 2008, le [[Projet:Livres/Travail collaboratif|travail collaboratif]] (nouveau, j'esseye de mettre ça en place) se porte sur:
== Statut de bot pour [[Utilisateur:Ramac]] ==
{{cadre|
<center><big>[[Bases de solfège]]</big><br>Ce livre, bien commencé et possédant déjà des pages bien fournies nécessiterait l'attention d'un musicien pour rajouter du contenu, comme ''Lecture des partitions'', ''Altérations'', etc...</center>}}
{{cadre|
<center><big>[[Acheter un bien immobilier]]</big><br>Ce livre ne doit pas rester le livre d'un seul auteur. Plus le nombre d'expériences relatées sera grand, meilleur sera le livre. Bon... je sais que la période n'est pas très propice... enfin un wikilivre ça évolue sur du long terme et ça ne s'arrête pas à la crise !}}
 
IlBonnes faudraitfêtes donnerde lefin statut de botd'année à [[Utilisateur:Ramac]], [[Special:Contributions/Ramac|ses modifications]] semblent justestous. --[[Utilisateur:SubSavant-fou|SubSavant-fou]] 2321 marsdécembre 2008 à 1320:2925 (CET)
 
== recyclageAcheter desun p.c seulementbien immobilier ==
 
Ceci est un appel à contribution pour [[Acheter un bien immobilier]] : ce livre ne doit pas rester le livre d'un seul auteur (d'autant que je ne suis pas très qualifié). Plus le nombre d'expériences relatées sera grand, meilleur sera ce livre. Bon... je sais que la période n'est pas très propice .. enfin un wikilivre çà évolue sur du long terme et çà ne s'arrête pas à la crise :o)
ouvrir un p.c - classer ses differents composants celon les matieres composantes- metaux -plastique-cartes méres - ram -vis - monitors - comment et quel est le meilleur moyen de revaloriser le maximum de tous ces déchets - les machines nesséçaires ? comment recuperer les petits composants d'une carte mére par exemple - pourriez vous nous aider et nous orienter dans ce sens ! et merci a tous et à toutes !
Joyeux Noël :) --[[Utilisateur:Boly38|Boly]] [[Discussion_Utilisateur:Boly38|♪]] 23 décembre 2008 à 11:24 (CET)
asssociation scientifique encadrement et recyclage informatique moknine - tunisie
site : www.aserimok.fr.gd
:Vous pourriez commencer par jeter un oeil à [[Monter un PC/Recyclage]]... [[Utilisateur:Sub|Sub]] 24 mars 2008 à 11:01 (CET)
 
== Travaux collaboratifs du mois presque fini ==
:Le recyclage de composants informatiques est coordonné par l'OCAD3E, voir [http://www.eco-systemes.com/collectivite/collectivite_02.html]. Il semblerait qu'il soit possible de les joindre que par téléphone : 0811 007 260 [[Utilisateur:Tavernier|Tavernier]] 24 mars 2008 à 13:01 (CET)
Je pense qu'il ne faut pas se limiter à un seul travail collaboratif mensuel, car on ne peut pas collaborer énormément si on ne connaît pas le sujet. Il vaut mieux en proposer plusieurs afin que chacun puisse collaborer là où il le peut.
 
Décembre étant déjà presque terminé ( Joyeux Noël et Bonne Année 2009 ! ), je propose pour finir 2008 et pour janvier de collaborer sur les 2 livres proposés :
== Financement de Wikimedia Foundation ==
* [[Bases de solfège]]
[[Image:One million dollars Wikibaby.jpg|thumb|300px]]
* [[Acheter un bien immobilier]]
Sue de la Wikimedia Foundation (WMF) vient d'annoncer [http://article.gmane.org/gmane.org.wikimedia.foundation/27379] aujourd'hui que la [[w:Alfred P. Sloan Foundation|fondation Alfred P. Sloan]] a accepté de donner un million de dollars par an, et ce pendant trois ans. Le travail fait au niveau de WMF ces dernières années afin d'assurer la pérénité des projets Wikimédia porte ses fruits.
--[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 23 décembre 2008 à 13:17 (CET)
::Pas de problèmes pour moi, au contraire ! --[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou]] 23 décembre 2008 à 13:36 (CET)
:::Très sympa, merci & joyeux noël ! ;) --[[Utilisateur:Boly38|Boly]] [[Discussion_Utilisateur:Boly38|♪]] 24 décembre 2008 à 15:55 (CET)
 
== Sonneries de cloches, bruits de pas dans la neige, gling-gling: Joyeux noël ! ==
Bien entendu, sans le contenu rédigé par vous tous, les efforts des employés et du conseil d'administration ne serviraient à rien. Un grand bravo à vous tous et continuons nos efforts en vue d'accroître le contenu de nos projets, la qualité générale des projets, assurer la communication autour de ces projets, recruter toujours plus de contributeurs, récolter de l'argent pour faire tourner de nouveaux serveurs afin d'accueillir toujours plus d'Internautes. Beaucoup de boulot en perspective. N'oubliez pas que malgré quelques critiques, beaucoup de gens pensent qu'on fait du bon boulot. Continuons !
 
Joyeux Noël à tous les Wikirédacteurs, et ''jouez hautbois, résonnez musettes'' !
-- <br/>
[[Fichier:Jouez hautbois.jpg|center|500px]]--[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou]] 25 décembre 2008 à 16:39 (CET)
Pierre Beaudouin ([[Utilisateur:~Pyb|~Pyb]] <sup><nowiki>[</nowiki>[[Discussion Utilisateur:~Pyb|blabla]]<nowiki>]</nowiki></sup>)<br/>
: Joyeux Noël fou, le savant ! --[[Utilisateur:Brunodesacacias|Brunodesacacias]] 25 décembre 2008 à 22:53 (CET)
Président de Wikimédia France<br/>
http://www.wikimedia.fr
:Wow ! Grace a Eloquence \o/ [[Utilisateur:Greudin|Greudin]] 29 mars 2008 à 13:22 (CET)
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