« Discussion utilisateur:Sub/Archive » : différence entre les versions
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:Sur toutes les pages que j'ai supprimé, les auteurs avaient clairement écrit "à supprimer". Par ailleurs, les auteurs ont choisis de ne pas renommer ces pages mais bien de les ré-écrire. Je n'ai fait que respecter leurs choix (elles ont sûrement de bonnes raisons de faire ainsi). [[Utilisateur:Sub|Sub]] 10 octobre 2008 à 19:26 (CEST)
::ben oui, c'est moi qui ai demandé ! en fait j'avais tout simplement pas repéré la fonction de renommage... c'est vraiment idiot... bon c'est pas très grave cette fois-ci, c'est juste le début et très peu de contributions étaient vraiment nominatives (à part les miennes et celle d'Hgodinet)... Ca va nous changer la vie cette histoire de renommage... merci en tous cas pour l'intervention... --[[Utilisateur:Lendrizz|Lendrizz]] 14 octobre 2008 à 23:33 (CEST)
== Coup de main pour Wikilivres (réponse) ==
Bonjour Sub,
ok pour donner un coup de main. En plus ça me fait pratiquer un peu, ça n'est pas plus mal et je ne pourrai que m'améliorer !
* En ce qui concerne le dépliant, j'ai commencé à le mettre en page. Je le fais sous Indesign pour l'instant, parce que c'est ce que j'ai sous la main. Je n'ai jamais testé Scribus mais comptait bien m'y mettre, donc une fois que j'aurai fait la mise en page, je te l'envoie en pdf, tu me dis si ça va, et alors j'essaierai de la remettre sous Scribus (tu arrives à suivre ? :D) Promis, je télécharge Scribus dans peu de temps et je continuerai là-dessus ensuite ;-)
* Pour le Wikibook, il a l'air court en effet, ça peut être un bon début. J'ai de mon côté un projet, mais beaucoup plus important (une centaine de pages). Je vais essayer de le faire, mais forcément ça va être nettement plus long !
Pour te donner une idée du temps, là j'ai fait les pages A et B du dépliant, et il m'a fallu 15 min (je ne suis pas ultra-rapide) mais je pense qu'ensuite je peux accélérer.
Je te tiens au courant en tous cas, et je te propose de centraliser les discussions sur ma page de discussion ici, parce que ma page sur WP est toujours extrêmement encombrée, et que finalement ça concerne Wikibooks et pas WP.
Cordialement, --[[Utilisateur:Serein|Serein]] 14 octobre 2008 à 21:54 (CEST)
PS : je ne sais pas si tu es membres de l'association Wikimédia-France. Si tu l'es, tu peux voir [http://membres.wikimedia.fr/index.php/Utilisateur:Serein/Livres_Wikip%C3%A9dia ici] (tout en bas) quelques réflexions que j'ai posées quant à l'édition de livres. C'est plus axé sur des livres tirés de Wikipédia, mais ça t'intéressera peut-être.
:Hello, j'ai fini la première moutûre du dépliant. Aurais-tu une adresse mail où je peux t'envoyer le pdf ? Il me reste un souci de marge à résoudre, mais j'aimerais que tu voies le truc avant de m'y remettre. --[[Utilisateur:Serein|Serein]] 15 octobre 2008 à 22:07 (CEST)
::Ne peux-tu pas l'[[Special:Téléchargement|envoyer sur Wikilivres]] ? [[Utilisateur:Sub|Sub]] 16 octobre 2008 à 19:25 (CEST)
:::Hum... pour l'instant non (compté créé il y a moins de 4 jours) donc ça attendra dimanche ! --[[Utilisateur:Serein|Serein]] 16 octobre 2008 à 20:47 (CEST)
::::Bonjour Sub, j'ai importé le dépliant [http://fr.wikibooks.org/wiki/Image:Wikibooks2.pdf ici] en pdf. Tu peux me dire ce que tu en penses ? Je n'ai pas encore eu le temps de résoudre mon problème de marges (trop de boulot en ce moment). --[[Utilisateur:Serein|Serein]] 23 octobre 2008 à 01:00 (CEST)
:::::C'est déjà super ! Quelques remarques :
:::::* l'image ''copyleft'' n'a pas la bonne taille et n'est pas bien placée, il faudrait rendre le PDF plus fidèle à ce qui est fait sur la page dépliant. En gros, le logo copyleft a la même taille/place que le carte de la francophonie.
:::::* le texte sous la carte de la francophonie devrait épouser le contour de la carte et ne pas être sous l'image (comme le logo de Wikipédia)
:::::* le texte de la page B devrait être centré dans son intégralité
:::::* L'encadré en bas de la page B devrait comporter un texte plus gros qui doit vraiment occupé le volume du cadre
:::::* « Les principes fondateurs du projet » (page C) devrait être centré
:::::* Cela ne s'affiche peut-être pas chez toi (il faudrait que tu utilises Mozilla Firefox comme logiciel de navigation) mais le texte des pages E et F est sur deux colonnes
:::::* Tu as oublié le texte sous l'image des pages E et F : « Les images ci-dessus sont tirées de différents wikilivres, dont ...»
:::::Voila mes premières remarques. Merci déjà pour ce formidable travail et pour ta volonté qui te pousse à travailler jusqu'à une heure du matin..
:::::[[Utilisateur:Sub|Sub]] 23 octobre 2008 à 21:08 (CEST)
== Nouveau livre (?) ==
Bonjour,
Je viens te voir suite à ton commentaire ''bandeau nouveau livre (en est-ce un ?)''. Très bonne question. Réponse : je ne sais pas. J’ai rassemblé des feuilles volantes, maintenant je vais faire une introduction, je ferais peut-être un peu de ménage mais je n’irais sans doute pas plus loin. Cdlt, [[Utilisateur:VIGNERON|V<span style="font-size:75%">IGNERON</span>]] * [[Discussion Utilisateur:VIGNERON|<sup>discut.</sup>]] 23 novembre 2008 à 18:33 (CET)
:Changement de programme, pourrais-tu renommer [[Calcul écrit]] en [[Calcul]] (renommage/suppression donc limité aux admins, <small>j’aurais du réfléchir avant de créer calcul</small>). Cdlt, [[Utilisateur:VIGNERON|V<span style="font-size:75%">IGNERON</span>]] * [[Discussion Utilisateur:VIGNERON|<sup>discut.</sup>]] 23 novembre 2008 à 18:44 (CET)
::Effectivement je me suis moi aussi rendu compte du doublon après coup ;). Personnellement, je préfère que ça s'appelle [[Calcul écrit]]. Je pense que la page [[Calcul]] peut être supprimée car c'est juste une liste de livres. Or, pour ça, on utilise les catégories. Ça te va ? [[Utilisateur:Sub|Sub]] 23 novembre 2008 à 18:46 (CET)
:::J’aurais plutôt fait une redirection (mais ce serait un peu abusif) la suppression me va très bien. Cdlt, [[Utilisateur:VIGNERON|V<span style="font-size:75%">IGNERON</span>]] * [[Discussion Utilisateur:VIGNERON|<sup>discut.</sup>]] 23 novembre 2008 à 19:15 (CET)
== Wikilivres:Avertissements généraux ==
Salut Sub,
Tu as supprimé [[Wikilivres:Avertissements généraux]].
On fait quoi pour le lien "Avertissements" placé tout en bas de toutes les pages du MediaWiki ?
--[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 2 janvier 2009 à 18:31 (CET)
:J'ai rétablit un minimum. Après je ne sais pas comment on peut organiser ça mieux. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 2 janvier 2009 à 18:43 (CET)
::Merci {{Sourire}}. Pour la page, je n'ai pas plus d'idées. --[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 2 janvier 2009 à 18:55 (CET)
== Format pour affichage printf ==
Bonjour
La doc en ligne sur mon système indique que %f s'applique pou printf à un réel de type double :
<code>
fF The double argument is rounded and converted to decimal notation
in the style [-]ddd.ddd, where the number of digits after the
decimal-point character is equal to the precision specification.
If the precision is missing, it is taken as 6; if the precision
is explicitly zero, no decimal-point character appears. If a
decimal point appears, at least one digit appears before it.
</code>
Confirmé par [http://www.linux-kheops.com/doc/man/manfr/man-html-0.9/man3/printf.3.html]
Pour les threads, je n'y ai jamais touché en C.
--[[Utilisateur:Thierry46|Thierry46]] 6 janvier 2009 à 20:49 (CET)
: Le contrepéteur fou prétend que les informaticiennes ont l'habitude de compiler le C ! [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 7 janvier 2009 à 01:53 (CET)
:: Je ne vois pas. L'explication ? [[Utilisateur:Sub|Sub]] 7 janvier 2009 à 23:00 (CET)
Il faut juste inverser deux sons dans les 3 derniers mots ;-)) ou rechercher la solution si elle y est dans le [[Livre d'humour/Contrepèteries|livre de contrepéteries]] ! Amitiés. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 8 janvier 2009 à 02:40 (CET)
:Je ne trouve pas non plus. Snif. --[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou©]] - [[Discussion Utilisateur:Savant-fou|S.A.V]] 8 janvier 2009 à 10:22 (CET)
...'''com'''piler le '''C''' ! Voilà, si tu échanges les sons en gras, tu y es !!! [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 8 janvier 2009 à 11:37 (CET)
:Ah, d'accord. Serais-tu le contrepéteur fou masqué {{Mdr}}?--[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou©]] - [[Discussion Utilisateur:Savant-fou|S.A.V]] 8 janvier 2009 à 17:16 (CET)
:Ha bah oui mais si il y a des ''québécisme'' c'est moins facile aussi... [[Utilisateur:Sub|Sub]] 9 janvier 2009 à 19:55 (CET)
==Merci==
Bonjour, merci pour l'accueil. Si je peux vous aider pour une collaboration avec Wikisource ce sera avec plaisir. A+ [[Utilisateur:Sapcal22|Sapcal22]] 7 février 2009 à 00:29 (CET)
== Wikilivres etc ==
bonsoir Sub,
tout d'abord, excuse moi de ma très longue absence... effectivement je n'étais pas revenue voir tes réponses, j'en suis absolument désolée, vraiment. Ça m'est totalement sorti de l'esprit...
Je vais essayer de reprendre la plaquette dans la semaine, ça tombe bien je n'ai pas mes enfants (vacances) donc j'aurai un peu plus de temps {{clin}}.
Pour ta 2e question, oui j'ai vu passer un bout de discussion sur IRC hier soir à propos des RMLL. Je crois qu'il faudrait que tu en parles plutôt à Julien Fayolle ([[Utilisateur:(:Julien:)]] sur Wikipédia), il est plus au courant de tout ce qui se passe que moi. C'est typiquement le genre de conférence que j'aimerais beaucoup faire, malheureusement je n'ai aucune idée sur mon planning de l'été, ni même de certitude sur le fait d'avoir des vacances, donc difficile de m'engager.
Tu sais que l'idéal serait d'adhérer à Wikimédia France, pour ce genre de choses ;-)
En tous cas je vais en reparler, pas de soucis, et je précise la date limite pour accélérer les choses.
À bientôt, --[[Utilisateur:Serein|Serein]] 11 février 2009 à 21:28 (CET)
:Bonsoir,
:J'ai fait un mail à la liste de l'assoce. Je pense que david.Crochet sera intéressé par faire une conf sur wikiversité mais j'espère qu'il y aura d'autres propositions. J'ai pas réussi à trouver ton mail mais le mien c'est nom.prenom<at>wikimedia.fr. A bientôt, [[Utilisateur:(:Julien:)|(:Julien:)]] 13 février 2009 à 02:00 (CET).
::Chose promise, chose dûe ! J'ai réimporté une nouvelle version du dépliant [http://fr.wikibooks.org/wiki/Fichier:Wikibooks2.pdf là], en pdf. Sur mon imprimante j'ai un souci avec les marges, mais j'imagine que chez un imprimeur ça doit passer. Si ça ne va pas, s'il faut des modifs, n'hésite pas à me le dire (la bourrique etc... {{clin}}). --[[Utilisateur:Serein|Serein]] 22 février 2009 à 00:30 (CET)
::: Ajouter d'urgence des majuscules là où il faut :
::: ''Il faut comprendre par là que Wikilivres n’est pas un projet uniquement français mais bien un projet francophone où les '''Q'''uébécois, les '''S'''uisses, les '''W'''allons et les '''A'''fricains francophones sont invités à participer.''
::: Amitiés. [[Utilisateur:Jean-Jacques MILAN|Jean-Jacques MILAN]] 22 février 2009 à 14:03 (CET)
== Revert de Modèle:compilation ==
Salut Sub,
Les liens du modèle ne semblent pas en cause : même si je charge une compilation, puis que j'essaye de télécharger le PDF, j'obtiens une erreur :
La requête POST vers http://pdf1.wikimedia.org:8080/mw-serve/ a échoué (Empty reply from server).
--[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 22 février 2009 à 15:47 (CET)
:J'ai peur que l'utilisateur s'y perde entre ces liens et la collection qui est déjà en mémoire... [[Utilisateur:Sub|Sub]] 22 février 2009 à 15:51 (CET)
::Non, il y a un avertissement qui s'affiche quand une collection est déjà en mémoire. --[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou©]] <small><sup>[[Discussion Utilisateur:Savant-fou|S.A.V]]</sup></small> 22 février 2009 à 16:15 (CET)
:Je pense qu'il est vraiment plus user-friendly de ne proposer que le chargement de la compilation. Tout le reste se fait très bien depuis l'interface prévue ([[Special:Book]]) [[Utilisateur:Sub|Sub]] 22 février 2009 à 15:56 (CET)
::Mais les utilisateurs les moins expérimentés risquent de tomber sur la page de la collection en ayant cliqué sur le lien s'affichant sur la page principale du livre, et ainsi de ne pas connaître [[Special:Book]]. Restons sur le mode de l'accessibilité.--[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou©]] <small><sup>[[Discussion Utilisateur:Savant-fou|S.A.V]]</sup></small> 22 février 2009 à 16:15 (CET)
:Euh, et que ce soit clair, je ne veux pas vous forcer la main. Je suis assez convaincu mais on peut toujours en discuter. De toute façon, les compilations sont assez nouvelles, laissons le temps et l'expérience nous guider. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 22 février 2009 à 15:59 (CET)
::(Conflit d'édition) Tout à fait. Et on peut toujours s'aider de ce que fait Wikipédia qui vient de profiter de cette extension (cf. [[w:Modèle:Livre sauvegardé]] et [[w:Wikipédia:Livres]]).--[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou©]] <small><sup>[[Discussion Utilisateur:Savant-fou|S.A.V]]</sup></small> 22 février 2009 à 16:19 (CET)
:::Cela ne me gêne pas, mais on pourrait mettre le lien télécharger en avant, et mettre les deux autres en plus petits.
::Comme sujet de discussion, il y a aussi le nom que l'on donne à cette fonctionnalité : compilation, collection, ou livre (mentionné dans beaucoup de pages d'aide) ?
:::--[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 22 février 2009 à 16:16 (CET)
Alors j'ai pas trop d'avis sur les premières questions, en revanche pour la nomenclature, j'en suis sûr :
* « Livre », c'est hors de question. Ce terme est beaucoup trop ambigu sur notre projet. Créer une compilation pour un livre reviendrait à « créer un ''livre'' (la compilation) pour un ''livre'' (le wikilivre) pour faire imprimer le livre (le vrai, en papier) ». Il va devenir impossible de se comprendre.
* Pour collection, il me semble qu'il faudrait réserver ce terme pour plus tard. Nous serons appeler à créer des « Collections » comme chez les éditeurs. « Collection cuisine » ou « Collection logiciels libres » par exemple : un ensemble de livres en relations en somme.
* Il ne reste donc que compilation, qui est un terme tout à fait adéquat : compiler = « Réunir des documents sur un même sujet à partir de diverses sources . » d'après la [[wikt:compiler|définition du wikitionnaire]]
Wikipédia peut se permettre d'appeler ça « livre » car c'est non ambigu. Ici, c'est hors de question, si on veut pouvoir se comprendre.
[[Utilisateur:Sub|Sub]] 22 février 2009 à 19:31 (CET)
:Il faut alors corriger les nombreuses pages d'aide importées de wikipédia. --[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] 28 février 2009 à 22:31 (CET)
::C'est ma faute, c'est moi qui ai importé les pages. Je m'en charge. --[[Utilisateur:Savant-fou|Savant-fou©]] <small><sup>[[Discussion Utilisateur:Savant-fou|S.A.V]]</sup></small> 28 février 2009 à 22:32 (CET)
::Tout à fait. Il y a aussi quelques messages systèmes que l'on peut corriger au fur et à mesure qu'on les aperçoit. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 28 février 2009 à 22:33 (CET)
== Suppression immédiate ==
Pour tenter de maîtriser complètement la mise en page sur laquelle je travaille (voir Bistro), j'ai créé (volontairement), une page '''Python 3 par l'exemple : Glossaire''', que tu as immédiatement renommée en sous-page
[[Python 3 par l'exemple/Glossaire]]. Mon but était d'éviter de perdre de la place en haut de chaque page. J'ai pris cette idée dans le Wikibook allemand. Pourquoi ce nom de page (avec :) te gène ? Cordialement.--[[Utilisateur:Seymour|Seymour]] 13 mars 2009 à 17:01 (CET)
:On ne peut techniquement pas contrôler si finement la mise en page. Je n'avais pas fait le rapprochement avec ton problème d'affichage. Sur Wikibooks, on utilise le / car c'est ce qui détermine les sous-pages dans MediaWiki (c'est une convention intégrée dans de nombreux outils). Je te demande de laisser comme ça pour l'instant : on va trouver une (bonne) solution pour ton problème d'affichage d'ici peu. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 13 mars 2009 à 17:23 (CET)
::Merci de ta réponse. Pour faire suite, voici le [http://de.wikibooks.org/wiki/C-Programmierung:_Variablen_und_Konstanten book allemand] qui contourne le problème, et c'est cette solution que j'ai essayé d'implanter dans le mien. Cordialement. --[[Utilisateur:Seymour|Seymour]] 13 mars 2009 à 21:53 (CET)
== Code update ==
Hello Sub,<br />please see [[MediaWiki_talk:Common.js#Code_update_of_de:MediaWiki:If-search.js]]. --- Best regards, [[Utilisateur:Melancholie|Melancholie]] 26 mars 2009 à 07:28 (CET)
== Patrons de conception ==
Salut Sub,
J'ai vu que tu souhaiterais un livre sur les [[patrons de conception]].
On peux l'écrire ensemble si tu connais un peu ce sujet qui m'intéresse aussi.
J'avais déjà commencé à traduire [[Programmation/Motifs de conception]], et wikipédia possède plusieurs pages qu'il serait intéressant d'importer [[w:Utilisateur:DavidL/Livres/Patron de conception|voir ici]]. Elles ne sont pas toutes complètes ni toutes illustrées par un schéma UML.
-- ◄ [[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid '''L''']] • [[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]] ► 3 mai 2009 à 15:13 (CEST)
:Ce serait bien d'avoir un tel livre. J'ai tenté de lire quelques ouvrages sur la question, beaucoup sont assez obscurs et lacunaires. Si tu te lances, je pourrais faire quelques commentaires. Comme je suis en train d'apprendre je saurai dire si c'est clair ou non. C'est tout ce que je peux faire en ce moment, en plus de faire un peu de promotion sur mon blog (je publie sur Planet-Libre). [[Utilisateur:Sub|Sub]] 4 mai 2009 à 20:25 (CEST)
::Ça y est, j'ai commencé le livre cette semaine. Les pages sur les patrons de création sont là. Pour les autres, les pages sont à l'état d'ébauche sur fr.wikipedia.org, mais ont l'air plus complètes sur en.wikipedia.org.
::Tu peux déjà me dire ce que tu penses des pages déjà présentes (clarté, précision, corrections et autres suggestions, pages à ajouter, ...).
::Remarque : ça prend un peu de temps, surtout à faire les schéma simplifiés, au fur et à mesure que j'essaye de comprendre chaque patron de conception. De plus, je serais beaucoup moins disponible dès la semaine prochaine.
::-- ◄ [[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid '''L''']] • [[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]] ► 8 mai 2009 à 22:17 (CEST)
== Monter un PC / Choix ==
Bonjour Sub,
J'ai écrit un texte pour la section 4.2.1.2 (au Québec). Je crois que le titre de cette section devrait plutôt être « Au Canada » car il y a beaucoup de canadiens francophone hors-québec (dont moi qui sur du Nouveau-Brunswick). Si tu pourrais jeter un coup d'oeil à cette section pour me dire ce que tu en pences. Car je ne voudrais pas modifier le style que tu veux mettre à cette section.
[[Utilisateur:DJ K-Jtan|DJ K-Jtan]] 23 août 2009 à 22:01 (CEST)
:C'est bien mais il manque quand même l'info importante : faut-il acheter une pièce particulière pour se connecter ? Comme tu peux le voir, j'ai expliqué dans la partie sur la France qu'il ne fallait pas acheter de modem ADSL par exemple. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 23 août 2009 à 23:14 (CEST)
::Merci du commentaire et des modifications que tu as fait au texte. J'y ai inscrit les informations manquante que tu m'as signalé plus haut. En fait, on (le Canada) est dans la même situation que la Suisse. Bonne journée. [[Utilisateur:DJ K-Jtan|DJ K-Jtan]] 26 août 2009 à 04:29 (CEST)
== Révocation ==
Bonjour. Puis-je savoir pourquoi tu m'as révoqué, stp ? [http://fr.wikibooks.org/w/index.php?diff=262756&oldid=262751&rcid=226136] -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 1 février 2010 à 19:36 (CET)
:Je ne te reproche rien. Wikilivres n'est pas un forum : j'évite le pullulement de ce genre de messages. Je me demande d'ailleurs s'il ne faudrait pas créer un modèle pour inviter les gens à aller sur la Wikiversité, plus adaptée. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 1 février 2010 à 19:40 (CET)
::Excuses-moi... Je suis un peu perturbé, je ne sais pas quoi faire avec Wikilivres. J'étais venu ici pour aider à organiser le projet et à le ranger. Mais je m'avoue quelque peu découragé par certains propos que l'on peut entendre par ici :/ -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 1 février 2010 à 19:45 (CET)
:::Ne t'inquiètes pas, il est normal que tu fasses quelques erreurs. J'avoue que nous avons notre part de responsabilités : nous ne donnons pas les moyens aux nouveaux d'entrer facilement sur le projet (as-tu essayer de lire [[Wikilivres]] ? C'était une de mes tentatives). Tu es tombé sur quelques sujets sensibles : l'usage des catégories etc... Il y a quelques pièges comme ça qu'on se prend dans les dents quand on arrive, tu en trouveras d'autres mais ne te décourage pas, globalement, on est accueillant : je n'ai encore vu personne claqué la porte... Je suis désolé si l'accueil n'est pas limpide mais on essai de faire au mieux.
:::Pour le système de catégories, tu pourras constater qu'il n'y a pas de consensus sur la façon de ''ranger'' comme tu dis, j'ai déjà essayé à maintes reprises de convaincre JJ-MILAN de déplacer son livre de Photographie, sans succès...
:::Je te suggère, avant de t'attaquer à des tâches globales (refonte du système de catégories, ou du système des modèles) de te faire la main en commençant petit, en suivant le bistro et en posant des questions ou des suggestions : tu risques de heurter moins de sensibilités. Une fois aguerri, tu pourras te lancer d'autant plus facilement.
:::Ajoute-moi à tes contacts de messagerie instantanée, n'hésites pas à me poser des questions à moi directement, ou sur le bistro ! Bon courage.[[Utilisateur:Sub|Sub]] 1 février 2010 à 19:55 (CET)
::::Merci pour cet accueil chaleureux !
::::En effet, ce n'est pas évident de se repérer sur ce projet quand on arrive. C'est pour ça que je songeai à un bienvenutage par bot, voir [[Wikilivres:Le_Bistro#Bienvenutage_des_nouveaux_utilisateurs]]. Qu'en penses-tu ?
::::Je ne suis pas tombé dans le piège des catégories, mais j'ai délibérément voulu m'en occuper. C'est une tâche pas évidente, certes, mais il faut bien que quelqu'un le fasse. Et je pense que vous avez trop négligé les catégories jusque maintenant, ce que Jean-Jacques Milan refuse de comprendre...
::::J'ai justement commencé à ranger son livre (voir [[:Catégorie:Photographie (livre)]]). Mais je ne m'attendais franchement pas à ce qu'il réagisse ainsi. Serais-tu prêt à m'aider à faire de la maintenance ici afin de ranger votre projet ?
::::Merci Sub. Je suis dans ##Quentinv57 sur Freenode si tu veux {{clin}} -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 2 février 2010 à 09:45 (CET)
== Catégories ==
Tu devrais jeter un coup d'oeil [[Wikilivres:Prise de décision/Catégories|ici]] {{clin}}.
Cdlt, -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] 16 avril 2010 à 19:30 (CEST)
== Images sans licence ==
Salut Sub. Le problème des images sans licence promet d'être un joyeux merdier, mais quelques (trop rares) cas peuvent malgré tout être reglés rapidement. Les images suivantes ont été, pour certaines, téléversées à la fois sur Commons et sur Wikibooks (et dans ce cas véritablement identiques, ce que j'ai vérifié en visualisant les liens ci-dessous sur les deux sites), avec dans tous les cas une licence sur Commons (e.g. Blender3D buttons window.png). D'autres semblent bien seulement sur Commons (e.g. Aldehyde.png), avec leur licence - peut-être de faux-positifs de CaBot ?
[[Image:Aldehyde.png|50px]]
[[Image:Blender 2.36 Screenshot.jpg|50px]]
[[Image:Blender3D buttons window.png|50px]]
[[Image:Blender3D editing panel button.png|50px]]
[[Image:Blender3DNoobToPro-RoundedMtns.png|50px]]
[[Image:Blender3DNoobtoPro-SharpMtnCreasing.PNG|50px]]
[[Image:Calc cellule selection.jpg|50px]]
[[Image:Calc ill01.jpg|50px]]
[[Image:Calc ill02.jpg|50px]]
[[Image:Calc ill03.jpg|50px]]
[[Image:Calc interface1.jpg|50px]]
[[Image:Calc tableau.jpg|50px]]
[[Image:Calc Tutoriel2 ill1.jpg|50px]]
[[Image:Cell parts.png|50px]]
[[Image:Constudnaive1.gif|50px]]
[[Image:Delta-bonding.png|50px]]
[[Image:Dragon in Chinatown during Chinese new year NYC.jpg|50px]]
[[Image:Exercicerecpythagore.JPG|50px]]
[[Image:Html-source-code3.png|50px]]
[[Image:Impress interface1.jpg|50px]]
[[Image:LSF Vocab regarder.ogg|50px]]
[[Image:LSF Vocab rendre.ogg|50px]]
[[Image:LSF VocabThumb aider.jpeg|50px]]
[[Image:LSF VocabThumb lsf.jpeg|50px]]
[[Image:Nm toronto university of toronto library.jpg|50px]]
[[Image:OOoImpress boutons1.jpg|50px]]
[[Image:OOoImpress boutons2.jpg|50px]]
[[Image:OOoImpress boutons3.jpg|50px]]
[[Image:OOoImpress outils deplacer1.jpg|50px]]
[[Image:OOoImpress outils deplacer2.jpg|50px]]
[[Image:OOoImpress outils deplacer3.jpg|50px]]
[[Image:OOoImpress outils deplacer4.jpg|50px]]
[[Image:OOoImpress outils dessin.JPG|50px]]
[[Image:OOoImpress outils ligne.JPG|50px]]
[[Image:OOoImpress outils presentation.JPG|50px]]
[[Image:OOoImpress outils standard.JPG|50px]]
[[Image:OOoImpress outils zoom.JPG|50px]]
[[Image:Rapports de tailles du vivant.jpg|50px]]
[[Image:Simple person.png|50px]]
[[Image:Solar sys.jpg|50px]]
[[Image:Thales theorem triangle direct.PNG|50px]]
[[Image:Two red dice 01.svg|50px]]
Quelques paires d'images sont distinctes, et portent le même nom sur les deux sites :
[[Image:Exemple.gif|50px]]
[[Image:Gvim.png|50px]]
[[Image:Image002.gif|50px]]
[[Image:Novios.jpg|50px]]
[[Image:Oclock.png|50px]]
[[Image:PHP.png|50px]]
[[Image:Plaquette.jpg|50px]]
[[Image:Terre.jpg|50px]]
Voici aussi la liste brute, pour un éventuel traitement par bot:
Aldehyde.png
Blender 2.36 Screenshot.jpg
Blender3D buttons window.png
Blender3D editing panel button.png
Blender3DNoobToPro-RoundedMtns.png
Blender3DNoobtoPro-SharpMtnCreasing.PNG
Calc cellule selection.jpg
Calc ill01.jpg
Calc ill02.jpg
Calc ill03.jpg
Calc interface1.jpg
Calc tableau.jpg
Calc Tutoriel2 ill1.jpg
Cell parts.png
Constudnaive1.gif
Delta-bonding.png
Dragon in Chinatown during Chinese new year NYC.jpg
Exercicerecpythagore.JPG
Html-source-code3.png
Impress interface1.jpg
LSF Vocab regarder.ogg
LSF Vocab rendre.ogg
LSF VocabThumb aider.jpeg
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Je ne pense pas pouvoir faire grand-chose de plus - mais n'hésite pas à me solliciter si tu as d'autres idées de traitement par lot. Amitiés, [[Utilisateur:Scheme42|Scheme42]] 28 juin 2010 à 10:14 (CEST)
== R ==
Pour le titre du livre sur R, le mot statistique facilite les recherche google.
Tapes R tout seul et regarde ce qu'il y a, c'est pourquoi dans les recherches on associe souvent avec le mot statistiques.
Je propose comme titre : Programmation statistiques avec R
De plus le titre R tout seul a peut-etre d'autres applications.
:Très bien, ce qui me posait problème c'est que les sous-pages n'était pas bien nommé. Je renomme le livre et les sous-pages. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 24 juillet 2010 à 12:44 (CEST)
== Coloration syntaxique Java ==
Salut Sub,
J'ai essayé quelques modifications des couleurs.
Impossible de mettre en valeur les identificateurs (limite de l'extension GeSHi) sans bidouille Javascript (que je préfère éviter).
Il y a lang=java et lang=java5.
[[Discussion_utilisateur:DavidL#Paramétrage de <source>|Voir ici]].
Pour l'instant, je n'ai modifié que les couleurs pour java, afin de voir les anciennes avec java5.
On peut y voir également un bug GeSHi : dans 355.0 / 113.0, seul le premier nombre est mis en valeur.
-- ◄ [[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid '''L''']] • [[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]] ► 24 juillet 2010 à 15:18 (CEST)
:La taille des codes sources a diminué ! Il n'y avait aucun problème avec la taille auparavant.
:[http://fr.wikibooks.org/w/index.php?title=MediaWiki%3ACommon.css&action=historysubmit&diff=290903&oldid=290894]
:-- ◄ [[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid '''L''']] • [[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]] ► 24 juillet 2010 à 16:49 (CEST)
::Étrange, chez moi ça apparait tout petit. Es-tu sûr que ce n'est pas ton navigateur qui est réglé pour afficher des polices mono-espacées plus grandes ? J'ai réglé mon navigateur mais il faudrait vérifier que par défaut ça s'affiche bien chez tout le monde. Je pense avoir fini le réglage, qu'en penses-tu ? Finalement, j'ai mis les commentaires avec un fond, c'est moins criard que du rouge. Qu'en penses-tu ? [[Utilisateur:Sub|Sub]] 24 juillet 2010 à 17:05 (CEST)
:::J'utilise plusieurs PCs (1 chez moi, 3 et + au travail), tous avec IE et Firefox, et la taille de polices des sources me semble correct.
:::S'il y avait un problème de taille, il aurait été signalé et corrigé sur tous les sites depuis longtemps.
:::Pour les couleurs, il faudrait changer le rose en rouge clair par exemple. Sinon OK.
:::-- ◄ [[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid '''L''']] • [[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]] ► 24 juillet 2010 à 19:01 (CEST)
::::J'ai corrigé le rose en rouge foncé mais visible, et j'ai changé la couleur de fond des commentaires Javadoc pour les distinguer légèrement des autres types de commentaires.
::::-- ◄ [[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid '''L''']] • [[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]] ► 24 juillet 2010 à 22:55 (CEST)
:::::Ça me paraît bien maintenant. Y'a plus qu'à faire les même changements pour lang="java5". [[Utilisateur:Sub|Sub]] 25 juillet 2010 à 22:00 (CEST)
=== C'est reparti ===
On m'a rapporté que c'était trop criard. Bon, j'ai tout refait en me basant sur la coloration d'Eclipse pour le code (seulement des couleurs froides), j'utilise des chaudes pour les commentaires pour les distinguer. J'ai utilisé des codes #RRGGBB comme tu voulais. J'espère que ça te convient, n'hésites pas à modifier. C'est vrai que sur nos exemples, ça fait très (trop) colorés parce qu'on fait le mimimum en utilisant beaucoup de mots mais dès que les classes grandisses, on retrouve quelque chose de moins explosif. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 27 juillet 2010 à 19:59 (CEST)
:Ça me parait OK, on aura l'impression d'utiliser Eclipse quand on verra un code source.
:J'ai copié les couleurs java pour java5. Cette valeur java5 me parait inutile car les annotations introduites en Java version 5 ne sont pas reconnues.
:-- ◄ [[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid '''L''']] • [[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]] ► 31 juillet 2010 à 12:19 (CEST)
* élément A
* élément B
* élément C
== Importation de {{m|Cadre à onglets}} ==
Comme tu sembles penser que cette information n'est pas de première importance, alors je me sens obligé de te montrer les nouvelles maquettes révolutionnaires sur les structures (peut-être que je m'emballe un peu, à toi de voir) : [[wikt:Wiktionnaire:NéoWiktionnaire]], [[v:Wikiversité:La_salle_café#Prise_de_d.C3.A9cision_sur_les_r.C3.A9f.C3.A9rents]], et les anglophones ont développé leur propres onglets dans le gadget [[wikt:en:Wiktionary:PREF|Tabbed browsing of language sections]]. Si imprimer un Wikilivre "casse" les onglets les uns à la suite des autres, le design du site offre en revanche beaucoup plus d'options. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 20 août 2010 à 08:13 (CEST)
:Oui, je suis pas fan. Je préfère la vue à plat, au plus proche de ce que sera le livre final. C'est seulement mon opinion. Pour les [[Wikilivres:Annonces|annonces]], les limites sont indiquées sur la page elle-même et donc on ne fait pas d'annonces pour les nouveaux modèles, y'en a trop souvent. Par contre, n'hésites pas à utiliser le bistro pour les nouveautés qui peuvent quand même intéresser quelques personnes, ça permet en plus d'avoir des réactions. À dire vrai, je pense même qu'une annonce sur le bistro est plus visible que l'utilisation de [[Wikilivres:Annonces]] qui ne doit pas être si suivi que ça... [[Utilisateur:Sub|Sub]] 21 août 2010 à 12:05 (CEST)
{{Cadre à onglets|
|sel=1
|couleur=Vert
|onglet1=PDD
|contenu1=Je me range à ton avis, après tout ta PDD devrait suffire, il n'y a pas de quoi pavoiser
|onglet2=Annonces
|contenu2=Les annonces servent à regrouper les votes et prises de décisions absentes du bistro
|onglet3=Bistro
|contenu3=Je n'hésiterai pas à y prendre la température, car ce qui semble évident peut s'avérer contestable à la lumière d'un vote.
}}
[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 21 août 2010 à 12:28 (CEST)
== Suppression de Manuel_Utilisateur_OpenClinica ==
Bonjour Sub,
Pourquoi avoir supprimer le cadre Manuel_Utilisateur_OpenClinica créé en français ?
J'ai du mal à comprendre...
Merci ta réponse. --[[Utilisateur:Hpotier|Hpotier]] 21/09/2010
Oubli de ma part, j'aurais du te l'expliquer sur ta page utilisateur. Cette page n'est pas été supprimée, elle a simplement été déplacée dans ton espace utilisateur ici : [[Utilisateur:Hpotier/Manuel Utilisateur OpenClinica]]. Rien d'exceptionnel, sur Wikilivres nous essayons d'éviter la prolifération de livres vides (ou presque). Comme tu n'as pas apporté d'ajout à ce livre un mois après sa création, nous nous sommes dit que tu avais abandonné. Dans le doute, nous n'avons pas supprimé la page mais l'avons seulement déplacée. Tu peux travailler dessus et nous pourrons la remettre dans l'espace principal quand le livre aura avancé. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 25 septembre 2010 à 19:40 (CEST)
== Message ==
[http://fr.wikibooks.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:DavidL&diff=303025&oldid=303024] Comment peux-tu dire une chose pareille ? Franchement, je suis tellement à côté de la plaque que ça ? -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] [[Discussion_Utilisateur:Quentinv57|<big><font color="#990000">✍</font></big>]] 6 novembre 2010 à 19:47 (CET)
:Non, tu n'es pas à côté de la plaque. Cependant, tu as un pedigree sur Wikipédia, et on ne peut l'ignorer. Tu sais très bien qu'il n'y a pas de sérieux problème. Si tu veux aider, tu trouveras de nombreuses choses à faire ici, pas de besoin de mandat de bureaucrate. C'est tout, n'en fait pas une affaire d'État : tu re-proposeras ta candidature plus tard quand les gens seront moins sceptiques. En plus, tu dis toi-même que tu n'auras pas beaucoup de temps à cause de tes études : pourquoi demandes-tu des responsabilités supplémentaires ? Ça voit d'ailleurs parce que tu n'as pas contribué depuis cinq mois, il ne faut pas dramatiser. Essai de reprendre un rythme de contribution normal, on verra pour les responsabilités plus tard... [[Utilisateur:Sub|Sub]] 6 novembre 2010 à 20:15 (CET)
::La question que tu soulèves n'est pas idiote... Pourquoi est-ce-que je demande des responsabilités supplémentaires ? Pour tout te dire, je n'ai pas non plus la réponse à cette question... et j'ai l'impression que le jour où je l'aurai, j'aurai fait un grand pas...
::En tout cas ce brin de conversation m'a fait plaisir. Je reviendrai aider ici une fois que j'aurai un peu plus de temps. A bientôt ! {{clin}} -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] [[Discussion_Utilisateur:Quentinv57|<big><font color="#990000">✍</font></big>]] 6 novembre 2010 à 20:40 (CET)
== JEE ==
Bonjour, [http://fr.wikibooks.org/w/index.php?title=Mod%C3%A8le%3AProgrammation_JEE&action=historysubmit&diff=309116&oldid=309103 suite à ta modification] tous le livre JEE va encore se retrouver [[Spécial:Pages_non_catégorisées]]. Pourquoi refuser que ce modèle catégorise sachant que c'est la pratique habituelle sur WP, WT et WV stp ? [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 31 décembre 2010 à 21:25 (CET)
:Désolé, j'avais pas vu l'astuce, je croyais que c'était un effet de bord non-désiré. J'ai rétabli. Merci de ta vigilance. Par contre, il était dans la catégorie « Modèles », déjà bien surchargée. Dans ce cas précis, il faut utiliser [[:Catégorie:Modèles spécifiques à un livre]]. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 31 décembre 2010 à 21:42 (CET)
::Merci, j'ai toujours rêvé de trouver cette cat. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 31 décembre 2010 à 21:44 (CET)
:Sub, je profite du sujet de la discussion (le livre JEE) pour te signaler que j'ai transformé la page principale du livre [[Programmation J2EE]] en redirection et supprimé les sous-pages. Ce livre n'était seulement qu'un brouillon de sommaire. Mais comme tu es admin tu peux accéder à l'ancienne version de [[Programmation J2EE]] et de ses sous-pages si cela peut te servir.
:-- ◄ [[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid '''L''']] • [[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]] ► 31 décembre 2010 à 21:44 (CET)
::J'allais le faire ! J2EE, rien que le nom est obsolète depuis plusieurs années. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 31 décembre 2010 à 21:46 (CET)
== Re : Superbe recettes ==
Bonjour et merci pour ton mot ! Pour les ''yakitori'', ça sera facile, par contre, je ne connais pas spécialement le chawerma... Je ne suis pas spécialiste de la cuisine du Moyen Orient ! Bonne journée, [[Utilisateur:Binabik155|Binabik]] ([[Discussion Utilisateur:Binabik155|d]]) 3 mars 2011 à 10:55 (CET).
== [[Livre_de_cuisine/Ingrédients]] ==
Avant de supprimer définitivement cette page, il faudrait [http://fr.wikibooks.org/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Pages_li%C3%A9es/Livre_de_cuisine/Ingr%C3%A9dients&limit=500 nettoyer nos centaines de redirections]. En effet, la fondation bloque par défaut l'option "hard redirect" vers un autre wiki : je propose de demander à Bugzilla de la rétablir. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 30 avril 2011 à 23:26 (CEST)
:Je préfère la laissée supprimer que de laisser les liens pointer vers une page sans informations intéressantes. Les liens rouges seront à nettoyer au fur et à mesure et pour les redirections, plutôt que de pointer vers wikipédia, on pourrait pointer vers les catégories (recettes par ingrédients) ce qui devrait améliorer notre référencement et être sympathique pour nos lecteurs. Tu peux toujours faire la proposition sur BugZilla, ça pourrait effectivement être utile. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 30 avril 2011 à 23:58 (CEST)
::{{fait}} [https://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=28763 28763]. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 1 mai 2011 à 01:56 (CEST)
== Signature. ==
Oui, j'y avais pensé, mais je n'avais jamais eu le temps de la changer ou je n'y pensait pas. Je le fait tout de suite.<br />
A+<br />
[[Utilisateur:TouzaxA|TouzaxA]], [[Discussion Utilisateur:TouzaxA|Discuter]].<br />Voir [[Blender, Quézaco ?]], le tutoriel sur Blender 2.57. <br /> Le 18 mai 2011 à 08:36 (CEST)
:Et voilà:<br />
[[Utilisateur:TouzaxA|TouzaxA]], [[Discussion Utilisateur:TouzaxA|Discuter]].[[Image:Blender.svg|15px|lien=Blender, Quézaco ?|Voir Blender, Quézaco ?, le tutoriel sur Blender 2.57]] Le 18 mai 2011 à 08:41 (CEST)
== Avis ==
Bonjour Sub,
As-tu un avis sur [[Wikilivres:Administrateurs/TouzaxA]] ?
-- ◄ [[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid '''L''']] • [[Discussion_Utilisateur:DavidL|discuter]] ► 21 mai 2011 à 14:25 (CEST)
== Sous-catégories ==
Bonjour, je ne sais pas [http://fr.wikibooks.org/w/index.php?title=Cat%C3%A9gorie:Programmation_en_Go_%28livre%29&diff=prev&oldid=334842 de quelle convention tu parles], mais sur tous les sites Wikimédia (au moins francophones), quand on veut la liste des pages concernant un sujet (pour ajouter à sa liste de suivi en mode brut, préparer un bot...), on en dresse la liste en une seconde grâce aux sous-catégories. Par exemple pour [[:Catégorie:Java]], ce n'est plus possible depuis ce midi (contrairement à [[:en:Category:Java programming language]]). [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<font color="#FF6600">$</font>♠]]) 12 juin 2011 à 14:44 (CEST)
:En fait, j'essaie de maintenir la cohérence. La plupart des livres sont catégorisés de cette façon : page principale dans la catégorie thématique et catégorie du livre dans la [[:Catégorie:Livres par titre]]. Le problème, si on place les deux dans la catégorie thématique est que ça fait tout simplement doublon. Quand l'utilisateur cherche [[Patrons de conception]] dans [[:Catégorie:Génie logiciel]], il le voit directement classé parmi les livres de la catégorie et n'a pas besoin d'aller dans une sous-catégorie fouiller pour trouver où est la page de garde (c'est troublant de voir deux liens s'appeler pareil, pour le néophyte, la différence est trop subtile). Je conviens que ce système n'est pas parfait (notamment, d'après ce que tu décris), mais c'est pas moi qui l'ait choisi : c'est le résultat d'un compromis entre les pratiques courantes. Au début, j'étais opposé à la création des catégories ''(livre)'', parce que j'estime que ce n'est pas très utile (en tout cas pour les lecteurs, à la rigueur pour la maintenance...) et que ça complique le renommage des livres (je le pense toujours), d'autres pensent qu'elles sont utiles et qu'elles permettent notamment à chaque page de se trouver au moins dans une catégorie, afin de pouvoir traquer les pages sans catégories. À l'époque, je mettais un point d'honneur à ne pas ranger mes livres dans des catégories ''(livre)'' pour contester {{clin}}, aujourd'hui j'admets que la plupart de mes pairs les trouvent utiles donc j'accepte et je fais ce qu'on attend de moi. D'autres sont moins souple que moi (qui osera renommer [[:Catégorie:Photographie]] en [[:Catégorie:Photographie (livre)]] ?).
:Quant à placer des sous-pages dans les catégories thématiques, je n'y suis pas favorable. Notre projet propose des livres, les sous-pages sont des sous-éléments qui n'ont pas de cycle de vie propre mais sont un composant d'un tout : l'« unité » est le livre sur notre projet, c'est cela qu'on catégorise. En effet sur Wikipédia, l'« unité » est l'article, chaque article peut avoir ses catégories mais chaque article a son cycle de vie, dissocié des autres. Mettre des sous-pages d'un livre dans les catégories sur Wikibooks, ça reviendrait à essayer de classer les sections des articles de Wikipédia : ça n'a pas de sens selon moi. C'est mon avis, ce n'est pas celui de tout le monde. Aussi, j'avais proposé il y a quelques temps une solution qui aurait pu former un consensus, il s'agissait de permettre de classer aussi les sous-pages dans les catégories, dès lors qu'elles étaient séparées des pages principales (chaque catégories aurait été découpée en trois sections au lieu de deux : sous-catégories, livres et chapitres). Hélas, j'ai pris une [[Wikilivres:Prise de décision/Catégories|veste]] {{clin}} donc j'ai laissé tomber, je suis la pratique courante qui consiste 90% du temps à ne pas ranger les sous-pages. J'admets volontiers que tout ça n'est pas parfait, mais si tu souhaites relancer le débat sur le bon usage des catégories, tu auras mon soutient dans ta démarche, mais je crains que le sujet soit épineux. [[Utilisateur:Sub|Sub]] 12 juin 2011 à 15:24 (CEST)
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